[Suzuki] Vitara

Royco17

Franchisseur Extrem.
Prépas XL
Militant Pirate4x4
Voici mon petit véhicule de bricolage en attendant mieux
un vieux vitara carbu de 1991 avec 360 000 au compteur, corrosion perforante de la caisse, chassis nickel et moteur qui fume, péte tourne à 2000t au ralenti depuis peu, mais fonctionne relativement bien
j'y ai déposé le réservoir dans la benne, posé des tubes dans la caisse sir platine aux endroits des supports de caisse, découpe des ailes pour y passer du 235/85/16, une boite courte, un schnorkel et des baquets, le petit va pas trop mal depuis qu'il a un pont acier de vit HDI avec un powertrax devant, pour les modifs c'est tout, avec tout ça j'ai plus de garde au sol qu'un toy en 33" et bien moins large que la plupart des protos je passe entre les cailloux et les arbres sans trop de soucis, on s'amuse finalement pas mal, merci

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Royco17

Franchisseur Extrem.
Prépas XL
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Bon voilà l'heure de la retraite du petit jouet sonne, aprés quelques sorties un peu sévére pour lui le bilan est sans appel, les cardans ne supportent pas les racines, aprés Montgaillard deux cardans cassés et lacare ou je n'avcait rien ca&ssé, je pense qu'il est temps de mettre en route un petit jouet qui sera moins sujet aux casses.
voici donc un remplaçant, Samuraï TD amélioré, la base

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Aprés un essai de prépa non concluant, je me suis mis à la reprise avec l'aide de quelques copains compétent et disponible, et voici le résultat en cours

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pour principal changement, pont avant avec autobloquant powertrax, pont arriére de vitara avec blocage à cable, boite courte en 4.9 ou 5.14 je ne sait plus freins àdisques séparé derriére, ressort de vitaraX4, amortisseur avant fox, et arriére iron man en stock, découpe des bas de caisse et remplacmeent par du tube de 40/150


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découpe des ailes pour passer les 33/9.5/16 sur jante à déport, élargisseur de 30mm devant, quelques dimensions, largeur de voie arriére 171, avant 162, empattement 243, hauteur sous boule de pont mini 24cm devant, quelques renfort encore par ci par là, arceau intérieur reprit sur une partieextéreiur et on sera pas mal pour aller jouer au sable, ah oui un petit treuil arriére, pour y donner un peu de poids, voilà et j'espérer ne pas trop casser aprés ça, il y a bien sur des RCV devant, au plaisir, et le vitara sera démonté pour vendre les bonnes piéces, sauf quelques une s qui devraient se retrouver dans un futur projet????


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Bebop

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Cool !
 

Royco17

Franchisseur Extrem.
Prépas XL
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j'ai vu ce week end un Sam qui te plairiat probablement, car pour faire plus raze moquette ce doit être compliqué, et en même temps il devait chausser du 35 au mini mais toute la roue etait extéreure de la caisse et probablement avec un croisement de malade, mais vu sa hauteur de caisse il doit être super stabvle, peut etre la nouvelle mode des 4x4 du 65??? surprise
 

Merco330GE

Couteau entre les dents!
Prépas XL
Tu as cassé cette année ou l'année dernière a Montgaillard ?

Il est blanc le zuk dont tu parles ? Je pense que c'est plutôt du 39" que du 35" les roues
 

Royco17

Franchisseur Extrem.
Prépas XL
Militant Pirate4x4
Alors j'ai cassé avec mon vitara l'année derniére et cette année, l'année derniére par ma faute manque de préparation de l'auto, j'ai fait l'embrayage le samedi avant de rentrer dans la Zone, et le dimanche matin un cardan et le pont en même temps dés l'entrée en Zone, cette année je me suis fait un cardan samedi vers 16h aprés m'etre un peu amusé, et avoir passé quelques passages ou certains plus affuté ne sont pas monté, et dimanche matin sans soucis, retour au repas, et casse dés la premiére difficulté sur une racine, les cardans n'aiment pas les racines, aucun soucis avec les cailloux, mùais les racines ça ne passe pas, c'est pas grave et pour info à ma premiére sortie à Montgaillard, j'avait cassé en deux mon pont avant de sam sur mon vitara

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, comme quoi la prochaine devrait être la bonne, aprés trois randos sans finir le week end, d'autant qu'elle est magique cette sortie pour moi, c'est la seule qui soit vraimentcostaud dans toutes celle ou je roule jusque là.

et oui il est blanc ce gros jouet, et surment oui elles sont énormes ses roues, pas eu le temps de le matter, je n'ai fait que le croiser, cette année il y avait plein de gens que je voit ici et ailleurs que j'ai enfin pu rencontrer en visu, donc pas mal de temps prit mais que c'est cool de mettre des visages sur des pseudos
 
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Merco330GE

Couteau entre les dents!
Prépas XL
Les autres du sud sont aussi dure et belle :mrgreen:. Les 3 qui arrivent sont pas mal (sainte christie, le castera et madiran)

Fait en peut de temps le proto zuk blanc :wink:
 

Royco17

Franchisseur Extrem.
Prépas XL
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je sais pas bien ou poser ma question alors je demande ici, voilà sur mon sam, il y a un pont arriére de vitara avec le triangle d'origine, le soucis c'est que à priori les tirants inférieur sont trop long en rapport et le pont pivote, je voudrais éviter le pivotement, un affuté du fofo m'a dit de rallonger le triangle, ok mais je me posais la question de savoir si au lieu de modifier comme ça, je faisait des tirants supérieurs reprit au centre du pont? quelle longueur devraient ils idéalement faire? comme les inférieurs, plus ou moins? et en matiére d'horizontalité, parallèle au chassis, ou autre? j'ai bien cherché mais j'avous que j'ai ou rien comprit ou pas eu l'illustration qui m'aurait aidé, merci d'avance

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je ne sais pas si je suis compréhensible, merci d'avance de vos retours
 
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Royco17

Franchisseur Extrem.
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puisque pas de réponse j'ai commencé, après avoir eu deux avis similaires, dépose de la superbe pièce de la prépa non finie

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puis récupération de tirant et support de vitara, adaptation et mise en place après ajustement du triangle pour reprise du tirant

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soudage sur le support de rotule dans un seau pour éviter de cramer le caoutchouc, et ça fonctionne

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prochaine étape l'autre coté et essais, voir si concluant
 
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Paquita

Là où on va y'a pas de routes.
Prépas XL
salut Philippe
Pour les longueurs inspires toi des montages 4 link, soit aux alentours de 70% de la longueur de tes tirants du bas :wink:

Sinon pour tes supports côté châssis que tu viens de monter, hésites pas à souder un renfort type gousset pour te reprendre sur le châssis ! Sinon ça va pas durer longtemps comme ça

Et sinon bah continu comme ça il va être cool ce suz j’en suis convaincu !
 

Bebop

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Salut Phillipe.

Mon avis :

Tu as garde la geometrie d'origine au niveau des tirants inferieurs en les ralongeants de X%
Tu devrais ralonger le triangle de X% pareil que les inferieurs.

Comme ca tu fais une homotethie du systeme (je sais, c'est un terme barbare, ca veut juste dire que tu fais la meme chose, mais en plus grand, en gardant tout a la meme echelle)
 

Royco17

Franchisseur Extrem.
Prépas XL
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Merci de vos retour, j'ai donc rallonger le point de rotation de mon triangle quasi au niveau des tirants du bas, et ça change rien, le pont tourne comme avant, il semblerai que ce ne soit pas la solution???

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avant modification du triangle

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aprés modif du triangle, je ne voit pas de différence

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est ce que d’après si chaque longueur était indépendante cela influerai sur le système?, je veux dire si je mets un genre de support pour chaque tirant au point de fixation sur le pont au lieu de la rotule?
Ceci dit après essai du bestiau sans frein, c'est toppissime, juste la bt un peu courte, mais le comportement me plait beaucoup, un poil souple peut être devrais je changer les amortisseur ou ressort à voir, mais d'une efficacité redoutable enfin par rapport à ce que k'ai eu, stable, et avec les rapports court en 5 il envoi rapidement du lourd le jouet, hormis ce pont qui pivote je suis satisfait, merci.
 
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Bebop

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Peux tu faire un dessin, ou prendre une meilleure photo ?

J’arrive pas a comprendre quel est le problème avec le pivotement dont tu parles ?
 

Rock

Couteau entre les dents!
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vi, est puis une photo véhicule à plat, si tes tirant inférieur ont trop d'angle c'est normale que le pont tourne autour de la rotule supérieur en croisement, le tirant qui monte pousse le pont, celui qui descend le tire
à mon avis, avec ce système si tu veut que le pont reste aligné , il faut que tu est les tirant inférieur à plat et la même valeur compression / détente
 

Royco17

Franchisseur Extrem.
Prépas XL
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je vais essayer de faire un relevé des cotes, et rock tu veux dire que plus les tirants inférieurs ont une inclinaison importante vers le haut, plsu le pont tournera? ce qui expliquerai que le fait d'allonger mon ancrage en avant n'ai rien changé, par contre est ce que je peux coudé les tirants, parce que si je les posais à plat je doit refaire toutes les fixations sur le pont et modifier mes fixations d'amortisseurs, ce qui me gêne beaucoup, en tout cas merci de me faire avancer.
 

Royco17

Franchisseur Extrem.
Prépas XL
Militant Pirate4x4
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je ne sait pas si cela vous éclaire, mais je ne sait pas quoi faire de mieux, si je comprends ce que dit Rock, il me faudrait fixer les tirants inférieur sur le corps de pont au lieu du dessous, ce qui me ferait gagner un peu de hauteur, pour la fixation du triangle supérieur, si je veux allonger la fixation, je tombe dans une partie plus basse du chassis, et si je veux faire une fixation haute séparé sur le pont je remonte l’ensemble, et m'oblige soit à limiter ma compression soit a modifier mes traverse au dessus. merci.

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Rock

Couteau entre les dents!
Prépas Hardcore
il faut que tu mette tes tirants inférieur sous le châssis et dans l'axe du pont pour réduire l’angle

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à savoir que plus tu aura de détente, plus le pont aura tendance à tournée, le top serai d’être a 50 / 50
ça ne sera jamais parfais sur un châssis d'origine , mais tu aura moins d'effet de pont qui tourne :wink:

et je vient de voir que ton encrage de triangle n'est pas centrée sur le pont , pourquoi ?? !!
et ta cote de 480 de longueur de triangle ne peut pas être bonne , ou alors l'ensemble du triangle ne mesure pas 530 ........
 

Royco17

Franchisseur Extrem.
Prépas XL
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pour la cote du triangle j'ai dû intervertir les deux cotes, pour les tirants inférieur, je comprends, est ce grave que le pont fasse une rotation, perso j'ai pas envie de tout refaire de suite, le début de cette prépa a été faite par un pro en théorie, et ça fait bientot deux ans que ce jouet est dans mon jardin ou chez un mécano, pour se faire, la fixation arriére est d'origine sur le pont, et c'est moi qui ne voulait rien sous le chassis, mais je ne savais pas que ça provoquerai ce phénoméne, ayant eu un long préparé par masterforest avant, j'avais trouvé que les fixations sous chassis du sam sont chiantes car au point le plus bas et qu'elle frotte toujours, merci en tout cas du retour. et une apparté, pour dire que je doit être maudit, j'ai acheté un pitman rallongé, pour remplacer celui d'origine, eh ben il ne monte pas sur la DA du TD :MDR85: :MDR85:, l'habitude me direz vous, mais pour déposer l'ancien il m'a fallut lui fiare une incision, donc plus de pitman, sur le sam :Fou2::Fou2::Fou2::Fou2:plus j'avance plus je recule
 

Bebop

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Le premier probleme que je vois c'est la difference de hauteur entre les tirants.

Selon tes mesures tu as 5cm de separation au chassis et 25cm cote pont. C'est une difference enorme.

En plus les longueurs ne sont pas ideales.

Bref, y'a de la modif dans l'air si tu veux remedier a tout ca.
 

Royco17

Franchisseur Extrem.
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je réfléchos avec vos remarques, je vais surement rouler tel quel dans un premier jet, j'en ai ras le cul de rouler en jouet, là même comme ça il semble trés p^rometteur, le peu d'essais au fond du jardin me laisse présager du lourd, c''est de tout ce que j'ai eu le seul qui soit passé sans se poser ni avoir besoin d'accelerer sur uen partie assez pentu en dévers avec un crete, et il motice trés bien, tout au ralenti, je vais préparer sur de vieux ponts les modifs et aprés roulage j'adapterai en fonction de vos suggestions, merci en tout cas, je comprends mieux l'approche des triangulations
 
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