le besoin: un jouet = un projet

[David63]

bon alors sa fait 6 mois que je me torture le cerveaux pour trouver quoi faire exactement... sachant que j'ai pas mal de pièce et pas mal d'idée ( pas de budget) mais j'arrive pas trop a me décider. je m'explique:
le but est de faire un truc marrant pour du franchissement et de la balade( donc avec cg et surtout 2 blocages).
j'ai en ma possession: -un grand cherokee 5.2gpl (boite qui fait de bruit mais le moteur tourne nickel)
-plusieurs range dont un diesel (moteur boite 505 110ch) ,un v8 carbu dépoilé mais nickel (aucun pt de rouille et
100000km mais plus de carosserie)...
-un vieux cournil qui est parmi les premier construit (base de jeep m38 avec a l'origine un moteur de massey mais
qui été modifié avec un moteur de 404 diésel et un transfert plus long).
-une willys ( modifié avec moteur 404 injection) que je pence vendre pour financer le projet (sa vaut quoi?? A VOIR)

Au début je voulez refaire le cournil mais hors de question de garder des lames, je voulez donc mettre le moteur 110ch de 505 avec sa boite 5vitesses et rentrer dans le transfert jeep (agricol) et faire des tirants... mais le chassi est fendu de partout et a été rallongé de 30 cm au milieur (sa c'est un bon point car je veux environ 100 pouces pour ce projet). et il n'y a plus de plancher don sa va etre du boulot pour enlever la caisse et la refaire complètement.

Ma nouvelle idée est la suivante:
-mettre le tour de caisse du cournil (refaire des ail, capot, part-brise, et la partie arrière arrondie) sur le plancher/chassi du range nickel ( en le retaillant un peut bien sur),
-pour le moteur je me tâte, ou le 110ch, ou le v85.2 (en l'accouplant avec la boite du range v8),
-pour les ponts: ou j'en achète dès de gr ou de mog ( j'ai encore ceux de marmont qui sont encore sur un cherokee 4l qu'on a monté il y a 4ans avec mon père pour faire un bourbier, avec les blocages avt et arr mais je trouve ces ponts beaucoup top lourd),
-pour les roue je sait pas trop, je pence a du 900/16 en mz brutal si dispo car pour l'instant il y a que du 235/85R16 et 7.50R16.
mais au début se sera 4 guyane en 7.50/16 mi-usé.
-pour les débattement on verra sa un fois la bête sur ses roue suivant les ponts que je mettrais. Pour le moment je laisserais ceux de range pour les premiers tours de roues .


toutes les idée sont bonnes a prendre donc a vos claviers...

 

[Peete63]

tu as pas fait le bourbier de gelle avec le cherokee? sinon pour le v8 sans hesitation etr les pont plus ils sont lourd mieux c'est

 

[Yohann]

salut je pourrais avoir des infos de ta willys ? je serais peut etre interessé
sinon pour ton projet v8 et pont de mog sans hesiter !!!

 

[David63]

en effet on a gagner le dernier bourbier de gel.


oui pour le v8 mais le diesel au moin dans l'eau ya aucun fil qui crains (genre le calculo) et sa consomme pas 30litre/100 et puis j'ai peurt que le v8 soit plus lourd que le diesel car je voudrai un ensemble entre 1t et 1t5 pas plus car le cherokee fait 2t2 à cause des ponts ( d'aileur je sait pas si les ponts de mog sont vraiment plus léger ou pas)

 

[David63]

pour la willys la décision n'est pas encore prise

 

[David63]

bon alors mon petit projet est en cours de dessin;
je vous donne les grandes lignes et vous m’arrêtais si sa vous choque ou que vous aurais tout simplement fait autrement, alors allez-y lâchez vous sur les critiques si sa peut éviter a moi ou a d'autres de faire des boulettes... bref:

1: que sa ressemble le plus possible a une willis (j'en ai une dans un coin) avec un budget limité.

2: un v8 5.2 de grand cherok (j'ai le véhicule complet depuis quelque mois) avec une boite qui fait du brui et qui sera remplacer ou per une boite manuelle de rangev 8 ou une boite auto de cherokee 4l... à voir.

3: les ponts c'est la seul chose que j'ai pas (enfin il manque aussi beaucoup d'autre truc) et la je suis indécis, je pensais partir de ponts de p4 (mais j'ai peur de la solidité) avec certainement aussi le transfert (le tout pour pas cher) sinon je serais partis de ponts de trol mais j'en trouve pas a un prix convenable et je trouve sa plutôt gros et moche en comparaison a ceux de p4 (la je sens que je vais pas me faire des amis).
sinon je connais pas trop mais j'ai trouvé des ponts de chevrolet k5 de 92 (l'arrière est un 12 boulons et l'avant un 10 boulons) mais je connais pas du tous, je pence a du dana 40 ou 44 mais si quelqu'un peut m'en dire plus...

4: pour les roue j’achèterais en fonction des ponts que je mettrais (le but est d'avoir 2 blocages) si je part de p4 se sera peutetre du 35". a voir

5: un empattement de 100 ou 105 pouce en avancent le pont avant pour un bon angle d'attaque et du confort. je serais bien parti du chassie de p4 mais j'ai peur que se soit un peut lourd pour rien, en tout cas si je part sur les pont de p4 il y a le chassie et le transfert de compris dans le prix

6: le plus important est de rester sur quelque chose de léger (je vise - de 1t5) et de bas avec des débattement correcte.

7: pour tout ce qui sera gousset, bedelock et autre platines divers se sera dessiner par moi et oxicouper ensuite.

 

[Husqy03]

T'as de beau élément de départ!! dit par contre si le range est nikel tu aurai pas intéret a le vendre pour financer plutot que de la tronçoner. que une caisse aine ce monaie pas mal. bon courage pour la suite!!

 

[David63]

les range on en a plusieurs mais comme on roule avec un range justement on vend pas de pièce ou alors des truc qui peuve pas servir mais par contre je vais essayais de vendre tout le grand cherok

 

[Zooy]

comme ça, au premier jet sans recul sur la réflexion, je dirai ne prend pas du pont p4 puisque pas de bloc avant, mais orientes toi plutot sur du merco G : solide jusque 35 pouces, bloc avant ET arrière, et au passage tu peux y monter du couple conique de P4 pour augmenter la réduction . Et il me semble que sur une caisse de willys ça donnerai un ensemble cohérent au niveaux dimentions .

Mais moi aussi, j'aime bien la présentation de ton projet, te souhaite que ça se réalise au plus vite et dans les meilleurs conditions

Salut

 

[David63]

ben en fait le but est de voir si il y a pas moyen de monter un blocage arr à l'avant en bidouillant un peut.
comme on avait fait pour les ponts de marmont. mais comme j'ai encore ces fameux ponts ces ceux là que je vais monter sur la willys.

non, stop au délire.

en fait meme avec des 35" fab21 a l'air de dire que les joints homo avant sont fragile.

 

[Peete63]

sur les ponts de G le pont av ne tourne pas dans le sens inverse de l'arriere ?

 

[Zooy]

si si

 

[David63]

bonjour. je déterre le poste car je commence mon projet, donc en premier je dépoussière la ford (et oui c'est une ford...)
donc la voila à son arrivée

elle a déjà été modifiée par mon père il a une trentaine d'années voila le moteur





donc on attaque le démontage. C'est un truc de fou la jeep est de 42 et tous les boulons se sons dévissés à part 2. qui dit mieux?

ensuite achat d'un p4 pour les ponts (le reste est à vendre)

à ce jours le châssis est à nue et nettoyé de tout les supports qui me serviront plus poser sur les ponts de p4 avec un 3.5v8 de range suspendue dedans. Et la les ennuis commence, et oui mon principal problème c'est la longueur de la boite de range. il me faudrait une boite courte parce que la je suis obliger de beaucoup reculer le pont arrière pour avoir un arbre de transmission d'un longueur mini mais bon sa vas le faire quand même et au pire je rallongerais le capot pour avancer le moteur .
Par contre je serais bien partis sur des airshock mais je sais pas trop si ils peuvent encaisser pour faire un minimum de roulant à savoir que la jeep fera moin de 1t5 j'espère.

 

[Fab21]

Trouves toi vite un pont avant d emercos, car adapter un pont de P4 au blocage c'est un truc ... pas facile ....
Déjà, il te faut un diff de G, des arbres de roues de G (canelure), le coulisso du bloc d'un G, usiner une lumière sur le corps de pont et je crois même qu'il te faudra dessouder le tube de pont pour le faire réaléser à l'intérieur.
Donc, achetes un pont de G, et mets y le couple conique du P4.

 

[Charly21]

Pas mieux que Fab...


Ah si


Pourquoi tu pose pas la caisse de Willys sur le chassis du P4???

enfin moi je dit sa je dit rien...

 

[Yves]

laisse la tranquille cette mamie

 

[Dave74]

Hi

laisse la tranquille cette mamie

+1.....

M'enfin chacun voit midi à sa porte... Au pire je te l'échange contre un lada gpl qui fonctionne... et la tu pourras sans scrupule le découper à ta guise.

 

[David63]

Le chassis de p4 est très lourd et le but est de faire un truc légé (j'avous que au début c'est se que je voulais faire).

La jeep n'est pas a vendre c'est sentimental ce truc la... et puis les lada on a donné.

Pour le moment il n'y aura que le bloquage arr et après je verrais pour l'avant.
A savoir qu'avec le p4 j'ai un autre pont arr donc à voir si je peut déssouder le tube de pont (je sais pas trop si c'est uniquement soudé ou vissé ou emmenché en force dans le corp de pont??)pour pouvoir le mettre à l'avant et pour les canelures je coupe l'arbre arr et l'arbre av et.....soudure.
Sa tiendra se que sa tiendra.

Pour la boite vous avez pas une idée d'une boite plus courte (en longueur bien sur).
merci des réponces sa fait plésir car je sui vos postes avec attention mais c'est vrais que je poste jamais.

 

[François 13]

Naaaaaaaannnn !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :affraid:Tu vas pas découpé une FORD !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Même avec un moteur pigeot tu la rafraichie et c'est un super 4x4, c'est incomparable a conduire !

Prend un chassis de range (c'est léger) colle des ponts de troll (ça ce monte les doigts dans le nez) et pose un caisse de Jeep (J'en ai vue)

Avec une Jeep Ford tu y met un kit transfert court (avec ton moteur c'est p'eu être pas la penne) et tu peu faire des zones impressionnante, rouler avec sur la route c'est un plaisir...


Déconne pas:icon_cry:

 

[Trimix]

Naaaaaaaannnn !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :affraid:Tu vas pas découpé une FORD !!!!!!!!!!!!!! Déconne pas:icon_cry:

Voit Pas Ou EST le PROBLEME







Va-y , sort la Disqueuse

 

[Elie]

Un ford, c'est un véhicule de collection assez rare ... bon OK elle a été bidouillée, mais remise en état ça vaut un prix d'or ... réfléchis-y à deux fois !!!

 

[Florent]

Vas y coupe la cette caisse, ça devait faire des années quelle roupillait !
J'ai un peu le meme trip que toi mais pour l'instant tout est dans la tête, tu dois pouvoir reculer d'au moins 10 cm le pont arrière sans modifier le châssis, si insuffisant faut découper le châssis et le rallonger au niveau du bossage arrière
L'empattement de la willys (env 2m) est de toute façon bien trop court faut rallonger devant et derrière

 

[Nicoland89]

STOP le massacre , surtout une Ford!!!
adrole.smileysmileadrole.smileysmileadrole.smileysmileDes caisses de Jeep hotchkiss pour pas trop cher sa ce trouve ,mais pas une Jeep Ford!!!!c'est tres recherché

 

[David63]

Bon comme je l'ai dit c'est une FORD et pas une JEEP. bref.
Mon truc c'est pas de reconditionner à l'identique mais plutôt de faire un truc qui va m'éclater et pourquoi pas mon père aussi, mais le but est quand même de rester dans le look et dans l’esprit (je rappel quand même au puristes qu'à l'époque c'était un véhicule novateur).
Donc libre à ceux que sa gène de ne pas suivre la construction de ce petit engin sans prétentions.

 

[Elie]

Ce qu'on essaie simplement de te dire, c'est qu'une FORD comme tu dis, c'est plus rare et plus recherché, et même si le moteur a été changé, il y aura tjs des collectionneurs qui seront intéressés ... et comme dit plus haut si tu aimes le look tu peux tjs récupérer une hotchkiss ..

Enfin ... la liberté individuelle reste ce qu'elle est, si t'as envie de la couper ou même de la brûler, fais toi plaisir !

 

[Matt'rol]

Pas de soucis !! sur Pirate on adore tout ce qui est transfo, bidouille, création, modification, amélioration

C'est juste que casser la gueule a un 4x4 que l'on trouve de partout, no problemo

mais une jeep ford de 1942 qui a dû se retrouver en France pendant l'occupation :icon_eek: ...

Mais ne te bile pas, les pirates te donnent les conseils qui leur semble bon pour eux

Mais c'est ton projet !! et quand tu l'auras fini tout le monde sera ravi de le voir tourner !!!

Bon chance à toi

 

[STF]

La jeep n'est pas a vendre c'est sentimental ce truc la...

bon ben voila tout a été dit,c'est TA caisse et en plus si elle a une valeur sentimentale à tes yeux,surtout ne la lache pas car ca,ca n'a pas de prix

apres ce que tu en fais ca te regarde toi vu que c'est ta caisse la valeur sentimentale qu'elle représente pour toi sera toujours la meme

apres je comprend aussi la réaction des autres c'est "légitime" mais bon pas de chance c'est la tienne

qui est pret à mettre 10 000€ pour l'avoir?.........(je sais pas si c'est le prix estimé de la valeur sentimentale qu'elle représente + la valeur de l'objet lui meme,j'y connais rien:iconfused

bonne continuation

 

[David63]

ok c'est cool, et je prend les critiques tout a fait bien ya pas de soucis, c'est normale qu'on ai pas tous les même réactions.

 

[Fab21]

Moi j'ai bien découpé une 450SEL a coup de télescopique...
Une voiture avec moins de 7500 exemplaires au monde...
Qui cote plus chère qu'une p'tite berline neuve....
Ya même un forum exclusivement dédié a ce modèle.

Mais bon, chacun est libre

 

[Dom74]

Il y en a bien qui dépouillent des 405T16 (1048 exemplaires fabriquées) juste pour prendre le moteur et le mettre dans des 205 ou truc du même genre

 

[GrODjib]

Ou des 850 pour gratter le v12 ....

Ou qui ferraillent des Flathead ... etc etc

Allez Feu !

 

[Yves]

Ou des 850 pour gratter le v12 ....

Ou qui ferraillent des Flathead ... etc etc

Allez Feu !

désolé

 

[David63]

bon ben aujourd'hui j'ai récupéré deux autres ponts de p4 qui étais dans le marché avec la caisse pour essayer de couper celui avant et mettre le bout de celui arrière (le bout avec la commande de blocage).
donc demain je continue si il fait pas trop mauvais vue que je bosse dehors, mais avant je vais voir un mec qui a des airshock et j'espère essayer un peut pour voir le comportement sur route.
Sinon niveau tirant je pence mettre un système de range à l'arrière (3liens)
et pour l'avant je suis pas décidé, peut-être 3 tirants +une panhard ou je garde les tirants de p4 et je fais un xlink mais sa me plais pas trop.

 

[Rul]

pour ta caisse, te gènes pas, c'est TA caisse


moi, perso, j'ai coupé un patrol Y60 2.8td de 89 avec 250 000 au compteur :icon_eek::icon_eek::icon_eek: .................................................... quoi, tout le monde s'en fout ?????



bon ok, je sors

 

[David63]

salut les pirates, mon projet a un peut avancé.
donc je dessine quelques trucs au fur et a mesure que j'en ai besoin:

les beadlocks que j'ai déjà soudés :



les supports de mes bras coté pont avant pour faire un 3links + panhard:



mon support de rotule pour mon 3 links de mon pont arrière:



mes support de direction (a mettre sur mes ponts de p4):


- - - Mise à jour - - -

coté fabrication j'ai aussi avancé un peut:

le triangle arrière:





mes bras avant qui sont des bras de p4 coupés sur lesquels je vais soudé des douilles filetées pour visser des rotules:


les rotules qui vont recevoir des entretoises pour qu"elles aient un peut plus de débattement:


- - - Mise à jour - - -

il y a aussi du nouveaux sur le pont avant qui est pointé.
j'ai coupé un pont avant et un pont arrière pour garder le milieu du pont arrière et les cotés du pont avant, comme sa j'ai un pont avant qui tourne dans le bon sens pour pouvoir garder mon transfert accouplé a mon groupe moteur boite de range v8 3.5 et tout sa en gardant le blocage de pont arrière.


le tout sur un gabarit pour garder l’alignement des cotés du pont et monté avec des bagues centrer le tout.

 

[Charly21]

c'est des biens belles pieces tout sa


une question

comment tu geres le blocage AV avec un diff AR sans arbre de roue avec la cannelure pour le blocage?

 

[David63]

en fait la commande de blocage se retrouve de l'autre coté du pont avant par rapport a un pont av d'origine g
donc j'ai pas pu utiliser un demi arbre long qui a les doubles cannelures (comme sur tes ponts).
mais j'ai pris un demi arbre arr (qui a les doubles cannelures) et j'ai fait usiner les cannelures e0t la gorge
pour y emboiter le joint homo. je prendrais un photo.
et la il me reste a trouver comment commander le bloc car le vérin hydraulique d'origine ne passe pas en longueur...
ce sera surement pneumatique...a suivre, mais il faut que se soit bien étanche.

 

[Flo66]

Superbe ton taff, pour ton pont avant ça m’intéresse beaucoup.
Vivement que tu nous en montre plus

 

[David63]

coté mécanique j'ai mis un embrayage neuf


et remplacer les petites bagues en bronze du diff central. elles étaient tellement bouffées qu'il y en avais carrément plus :



mon ensemble moteur boite transfert est placer dans le chassie.
pour les supports j'ai gardé ceux d'origine avec des silent-block d'origine aussi mais neuf vue qu'ils étaient coupés.
coté chassie j'ai récupéré les supports sur le chassie du range donneur d’organe.
et sa passe juste





le transfert dépasse un peut dessous:


je pouvais pas faire autrement sinon le moteur était trop haut pour fermer le capot
la sa passe juste en hauteur:


ensuite j'ai placé le boitier de direction de range sans qu'il dépasse de la calandre
mais sa passe très juste avec les accessoires du moteur donc je l'ai avancé un max:

découpe de la traverse avant qui sera renforcée a la fin après avoir placé la panhard:

découpe d'un morceau de tôle pour renforcer le chassie et fixer le boitier:

puis mise en place:


sa passe... mais juste




la suite prochainement

 

[David63]

sa y est la ferraille est découpée

voila se que sa va donner sur le pont arrière, bon j'ai peut-être vue un peut haut...



et pour ceux que sa intéressent voila l'arbre arrière coupé et usiné a un bout (celui qui a les doubles cannelures)
à coté de celui d'origine.


alors il est juste usiné et bagué pour y ajouter une porté mais il a eu aucun traitement thermique.
que c que vous en pensez? il faut une cémentation ou un autre traitement pour "le stabiliser la matière" ? si oui est-ce-que vous avez des adresse?


ensuite voila les rotules que je pence mettre en bout des tirant de pont vous en pensez quoi?
elle seront assez solide d’après vous? pour info le trou dans la rotule fait 20mm

 

[GrODjib]

Tes rotules me semblent assez légères.... Tu as les spécifications ?

Sinon belle progression

 

[David63]

salut GrODjib on est vraiment pas loin je suis a ceyssat.

pour la rotule je regarde la ref.

 

[Ol.na]

salut GrODjib on est vraiment pas loin je suis a ceyssat.

pour la rotule je regarde la ref.

hi,

j'suis à Vic le comte.... Ce qui pour le compte, est encore bcp moins loin.... Env. 8 km à vol d'oiseau, quoi....

je passerai bien voir ton projet si tu le veux bien....
j'te passe mon numéro par MP....



@+
Olivier

 

[GrODjib]

http://www.viamichelin.fr/web/Itineraires

 

[David63]

en fait moi c'est

 

[Peete63]

moi par contre je suis pas loin

 

[Unitrol]

salut david peu etre je te dis une connerie mais pourqu oi tu achete pas directement des rotule femelle ca existe en gros diametre pour une cinquantaine d euros

 

[GrODjib]

Je suis passé dans tes parages cette aprèm' avec le Polaris. Ont est monté au Bac de Ceyssat pour faire les cons dans la neige

 

[David63]

ben appel la prochaine fois on ira faire les cons ensemble.

 

[GrODjib]

Pas de problèmes


Le reste en MP.