Mopar 318 cid (5l2 de w200 ou M880): remise en route / prépa

[Dave74]

Hi

Salut Edgerider:

Pour les mesures, deux objectifs:

- c'est ma thérapie de la quarantaine: comprendre comment fonctionne un moteur et ne pas me contenter de "on m'as dit que...", je suis plutot du genre "j'ai vu, j'ai fait, je peux racconter".

- être sur de ce que je monte et comment je le monte, c'est la premiere fois que je remonte un moteur 4 temps et malheureusement je n'ai personne derriere moi pour vérifier. Donc je pense que ça vaut le cout de de dépenser 100$ et de passer deux jours a faire trois mesures.

La derniere fois que j'ai fait confiance: pour le rocker PRW, ça ma couté plus de 400$... et ça, j'ai pas vraiment les moyens de foutre du pognon en l'air.



Cricri:

Les pneus agricoles ne sont qu'une piste, que je vois s'éloigner de plus en plus, malheureusement... car la différence de prix est vraiment énorme.



Julien77:

Je suis une burne de première en info, mais je vais essayer ta méthode.




Le nono:

D'ici 1 mois je devrais avoir la pipe d'admission, pour le carbu je vais le démarrer avec l'Edel 1405 que j'ai. Par contre, le soucis c'est que le démarreur est fixé sur la boite auto, donc soit je fais un support provisoire soit j'improviserais.

Mais tu imagine qu'il me tarde de l'entendre...

 

[Edgerider]

ta démarche est bonne ! c'étais pour te chambrer un petit peu lol!
super boulot! fais gaffe a un truc : après avoir raboter le bloc et les culasses, tu vas avoir un petit décalage avec la pipe d'admission. fait un montage a blanc pour voir si tout vas bien. tu vas monter quoi comme joint de culasse?
pense que si tu veux faire la modif que tu veux faire après il te faut des joints cuivre, les composite ou les feuillards ne tiendront pas.

un autre astuce pour le montage des culasse et de la pipe, tu monte tout sans trop serrer les culasses, puis tu fout un decapeur thermique sur chaque cullasses pendant 1 heure, quand tes cullasse et le haut du bloc est tellement chaud que tu ne peux plus mettre la main dessus, tu serre au couple les culasse, et après la pipe. entre temps, la pate a joint aurra commencé a prendre un peu et résistera un peu ce qui aurra effet de la comprimer un peu plus que si tu serre a froid juste après avoir appliqué la pate. et en plus, la pipe ne "tirera" ou ne "poussera" pas les culasses puisqu'elle seront déjà serrées en place. si tu serre tes culasses sans la pipe tu as une chance sur deux de galérer pour monter la pipe.....

vas y fonce on a hate qu'il craque ton monstre !!!!!

 

[Dave74]

Hi

J'ai encore un peu d'humour, ne t'inquietes pas pour ça et tes conseils sont toujours précieux.

Je repasse ma commande en milieu de semaine, le temps de rentrer a la maison et de prendre les mesures pour etre sur d'avoir la bonne longueur des tiges de culbu.

Ensuite refaire un bout de faisceau un peu plus propre que celui que j'ai utilisé au départ et...

 

[Pat.39]

Sur se type de moteur il n'y a pas de serrage à froid puis un resserrage après 1000km ou un serrage angulaire ???????
Es ce a cause du joint de culasse en cuivre????

 

[Edgerider]

non c'est a cause des culasse et du bloc rabotées et du joint cuivre.
sur les SB mopar, les vis de pipe d'admission tirent a 45° en diagonale donc a 90° par rapport au plan de joint. si on serre les culasses seule, sans la pipe, souvent la pipe ne peux plus être serrée a fond sans tirer sur les culasses. et du coup ça pisse de l'huile au niveau du joint de valley cover a l'avant et la pipe n'est pas alignée pile-poil. en plus avec le joint cuivre, tu ne peux pas serrer puis desserrer. si tu desserre, il faut changer le joint.
les dowel pin standart empèche la cullase de bouger, avec la hauteur de block standard mais la tu vas être obliger d'utiliser des dowel pin decalé.

pour les joints prends ceux la car tu n'a pas besoin d'o-ring :
http://www.summitracing.com/search/...-318/?autoview=SKU&keyword=copper+head+gasket

 

[Pat.39]

:epate-langue-a-terre-483:

Merci , je dormirais moins con cette nuit .

 

[Dave74]

Hi

Quelques news et un peu de matos. Ca commence a sentir bon...













Et je n'ai pas pu m'enpécher de présenter tout ça...







La suite bientot.

 

[STF]

comment il est beau le bouzin

 

[Bebop]

J'ADORE

 

[Fred_79]

Ca c'est Kool de chez Kool, j'adore ce genre de thème

 

[Micchevy]

vivement qu'il demarre

 

[Cougar72]

sympa le reportage
tu vas peut etre m'aider à assimiler la technique
ça me rappelle quand j'ai remonté mon moteur, le copain m'a expliqué et re-expliquait ce qu'il faisait, sur le moment t'a l'impression de piger, 5 mn après c'est le noir total

pour l'anecdote, en calant l'AAC on s'est aperçut que ma distribution à pignon me décalait de quelques degrés, on a été obligé de remettre la chaine, heureusement c'était une edelbrock qui avait été changée il n'y a pas longtemps, et puis c'était pas plus mal car le bruit des pignons commençait à me faire chier

tu peux appliquer a la lettre des conseils de fox, on voie la vidéo dans le post du V8 Big Block 500ci (caddy eldorado 1976)
en tout cas c'est un mec super sympa et bon en technique

 

[Prosper]

il a failli sortir de la page alors UP!!!!!!!!!

 

[Dave74]

Hi


Pas de soucis Prosper, il va remonter dans les jours a venir, je suis en train de bosser dessus...

 

[Dave74]

Hi

C'est reparti pour le moteur et je compte bien le finir d'ici la fin de semaine.

Le stock de pièces a mettre en place.

Préparation des culbus.

Mise en place des tiges

Préparation de la rampe avec les trou de graissage vers le bas.

Le tout en place pour s'apercevoir que rien ne vas... comme d'hab, je suis rodé de ce coté la. Mine de rien ca fait trois jours que je suis dessus car il a fallu que je reprenne une grande partie des calles. Je comprend mieux ce que veux dire assembler et assembler un moteur...

Après quelques heures de patience a la lime et au papier de verre...

Un autre avant modif... sans commentaire et je n'ose même pas imaginer un montage a la va vite...

Fini pour aujourd'hui, les culasses sont en places et serrées au couple en respectant l'ordre, après avoir bien entendu monter les boulons a la moly.
Idem pour les culbuteurs.

 

[Tlcbj73]

Ahhhh, chouette, chouette, chouette sa avance tout ça !
Sa passe effectivement très juste quand même une vrai montre Suisse

Bon courage pour la suite du montage et prend ton temps, même si c'est pas fini pour cette fin de semaine c'est pas dramatique, vaut mieux assurer le coup surtout arrivé à ce stade et surtout si tu m'appels pas quand tu le fais craqué j'te cause plus !


@+Seb

 

[Micchevy]

ça prend forme

 

[La malice]

il va être tellement beau que tu va l'exposer dans le salon pas le mettre dans la boue

 

[Cougar72]

il va être tellement beau que tu va l'exposer dans le salon pas le mettre dans la boue

ça fait toujours ça, en plus il faut que je te remercie car ça me fait pensser que j'ai de quoi m'en faire un pour ça !!!!

 

[Dave74]

Hi

Maintenant que les culbuteurs sont tous alignés aux queues de soupapes et les tiges de culbuteurs a leurs logements: cela m'a pris pas mal de temps car les cales non fournies par Edelbrock ont été récupérées sur le kit PRW et naturellement sur ce kit rien ne correspondait. Pour info les deux rampes de culbu (les tubes en fait) fournies par Edelbrock et ben... je n'ai pas pu les monter car les percages n'étaient pas bon... en fait sur les deux un trou n'était pas aligné avec les points de fixations sur les culasses... Sur ce coup la heureusement j'ai pu récupérer celle du Kit PRW... sans commentaires...

Un fois ces petits tracas passés il est grand temps de régler le jeu des soupapes, enfin si l'on peu parler de jeu car il s'agit plutôt de régler la précontrainte des tiges. Pourquoi ?, simplement car sur le kit dont je dispose les "lifter" sont de type hydraulique et non mécanique. En fait au lieu d'être en une seule pièce ils sont composés d'un assemblage avec un petit ressort interne.

Pour commencer la manip qui n'a vraiment rien de sorcier il faut utiliser la méthode suivante:

Il en existe d'autres, dont une en 4 étapes, mais j'ai préféré utiliser celle donnée par Mopar.

Dans un premier temps je ne saurais que conseiller de repérer les cylindres et les soupapes correspondantes, a moins que cela ne soit pas un soucis pour vous.

Pour faire la manip, la roue graduée en degré est en place sur le vilo (elle était resté tel que depuis le départ) et calée sur le PMH allumage.

Je précise car au départ j'ai commencé la manip sur l'autre PMH et dans ce cas c'est pas bon du tout...

Voila maintenant tout est prt, il est grand temps de vérifier si les nouvelles tiges de culbu font la bonne longueur....

La roue graduée est sur le 0, PMH allumage du cylindre 1, on suit simplement l'ordre donné ci dessus, dans ce cas il faut régler la soupape d'admission du cylindre 2 et la soupape d'échappement du cylindre 8.

Pour ce faire, la vis de réglage du culbuteur du piston 2, soupape admission, est au départ desserée, il suffit de la serrer progressivement, de faire pivoter en même temps la tige de culbuteur qui correspond avec l'autre main. A un moment précis la tige se bloque (impossible de la faire tourner a la main), il suffit de serrer d'un demi tour supplémentaire et de bloquer le contre écrou.

Voila, la première soupape est réglée.

On procède de la même façon pour la soupape d'échappement du cylindre 8, on serre, dés que la tige se bloque, on met 1/2 tour de serrage en plus puis on bloque le contre écrou du culbuteur.

Ensuite on fait tourner le vilo de 90° dans le sens horaire et on procède aux réglages des soupapes du cylindre 1 admission et du cylindre 4 échappement.

Ensuite on fait tourner le vilo de 90° dans e sens horaire et on procède aux réglages des soupapes du cylindre 8 admission et du cylindre 3 échappement.

Ainsi de suite jusqu'à avoir fait le tour complet des soupapes (en fait deux tours du vilo).

Pour le serrage complémentaire (1/2 tour), j'ai eu plusieurs info, 1/4, 1/2 tour avant le blocage du contre écrou... perso 1/2 tour.




Pendant que j'y étais j'en ai profité pour mettre en place correctement la tige d'entrainement de la pompe a huile et son pignon qui prend directement sur l'AAC.
Pourquoi maintenant ?, simplement car au début du montage je n'avais pas réussi a aligner la fente du pignon avec la première vis coté conducteur de la pipe d'admission (un des points de repère du calage de l'allumage).

Pour faire la manip et chercher le bon positionnement, il est quant même bien plus simple de démonter la pompe a huile. Seul hic, il faudra refaire la manip plus tard, lors de l'amorcage du circuit d'huile, et cette fois pas question de sortir la pompe car tout sera en place.

Par contre il est important de faire cela tip top, et l'alignement doit être parfait sous peine d'avoir des soucis de calage d'allumage.

La première fois je pensais être bon, un chouia décallé mais bon. Que nenni, l'alignement tombe tip top. Donc faire attention à ce ptit point.

Voila fini pour ce matin, la suite bientôt.

 

[Dave74]

Hi

La petite avancée de la journée

Par contre je rame un peu pour trouver les deux raccords qui sortent de la pompe a eau et qui vont a la pipe d'admission...

Ca ressemble a ça, si vous avez des adresses... Summit je ne trouve pas.

La suite bientot...

 

[Greg 74]

Hi

La petite avancée de la journée

Par contre je rame un peu pour trouver les deux raccords qui sortent de la pompe a eau et qui vont a la pipe d'admission...

Ca ressemble a ça, si vous avez des adresses... Summit je ne trouve pas.

La suite bientot...

salut dave

ces prises d eau sur la pipe et le repiquage sur la pompe ne correspondraient elles pas au chauffage de l habitacle ?

sur le 5.2 du cherokee c est un peu ce montage .


j ai regarde sur mes moteurs je n ai rien de tout ca .


greg

 

[Chris B]

wwwww

 

[Dave74]

Hi

Pour les pieces, il y a en fait deux sorties sur la pompe, la premiere la grosse vient de la pipe, la deuxieme sert pour le chauffage (un ptit bypass a faire).

Et pour les trouver, merci les "ptits gars du forum Mopar" rien de plus simple, c'est ici que ça se passe.

http://www.megapartsusa.com/proddetail.asp?prod=101-HNK4

Impressionnant, ils ne font que des pieces quasi introuvables.

La suite ce soir car ça avance pas mal.

 

[Dave74]

Hi

Vérif de l'alignement des poulies, il y aura encore celle de l'alternateur et de la pompe hydraulique.

Misen place des joints de cache culbu, je triche un peu car il sont clipsé sur les caches

Une fois une partie des périfs remontés je commence a y voir un peu plus clair.

Bon il reste pas mal de boulot:
- Modifier mon support moteur, pour permettre de le faire tourner,
- Commander toutes les bricoles manquantes, durites, raccords et bouchons, boulonnerie diverses.
- Mettre en place la pompe a huile et le carter d'huile,
- Préparer le carbu avec quelques joints, filtre a air etc etc.

Une petite partie des pièces devrait pas tarder à partir ( Seb), le reste ben faut que je prépare la commande.

Mais ce soir c'est clair que ça prend forme, zou j'y retourne.

 

[CrazyFrog]

que c beau

 

[Tlcbj73]

Super Dave il est terrible Il faut que je monte voir ça quand j'ai un moment! Il faudra aussi que je vois avec toi pour la peinture pour mon moteur, car je voulais en prendre en même temps que notre dernière commande chez Summit mais apparemment c'est pas possible de faire passer des bombe de peinture depuis les US, pfff quel "M" :|

@+ Seb

 

[Dave74]

Hi

Salut Seb, pour la peinture, il me semble en avoir vu sur ebay en UK ou DE, c'est peut être plus simple, sinon faut peut être demander a Annecy.

 

[Natmin]

Trop la classe le moteur , tu vas faire des envieux !!!
Merde pour la suite ......
Et vivement le final .

 

[Fab21]

C'est clair que c'est beau !
Tellement beau que ca a même tendance a m'enerver

 

[Fred_79]

C'est un réel plaisir de lire un tel topic, c'est la matérialisation du rêve de beaucoup de passionnés je pense.

Chapeau Dave

 

[Regtroll]

superbe,une vraie piece d'orfevrerie

 

[Dave74]

Hi

En attendant les dernières bricoles moteur:

Pour démarrer il faut bien deux ou trois fils...

Pour le moment je vais juste faire un ptit tableau qui me permettra de simplifier encore le circuit.

En fait, j'ai prévu de remplacer l'alternateur et deux questions se posent:
- 60ah oem, possible de prendre un 100ah pour le même prix, ça vaut le coup ou pas ? quel intêret ?
- régulateur de tension externe en OEM et possible de prendre un alternateur avec un régulateur interne, ça me permettrait de supprimer quelques cables, un ballast resistor, un regulateur externe que je possède déja, ça vaut le coup ou pas ? quel intêret ?

Sinon pour la pipe d'admission j'ai pu vérifier le type de filetage.

Avec cet engin conique.

Pas vraiment courant ce filetage car en discutant un peu ce sujet il existe pour la pièce femelle soit un montage conique soit un montage droit...

 

[The Bargeots]

En fait, j'ai prévu de remplacer l'alternateur et deux questions se posent:
- 60ah oem, possible de prendre un 100ah pour le même prix, ça vaut le coup ou pas ? quel intêret ?
- régulateur de tension externe en OEM et possible de prendre un alternateur avec un régulateur interne, ça me permettrait de supprimer quelques cables, un ballast resistor, un regulateur externe que je possède déja, ça vaut le coup ou pas ? quel intêret ?

Plus d'intensitée fournie pour le meme regime = meilleur rendement de l'alumage, de plus un alternateur surdimensionné chauffe moins, a un meilleur rendement (puisque prevu pour fournir plus...)

Pour le regulateur interne = moins de merde qui traine dans le moteur, de plus comme ça vit très longtemps pas besoin de se prendre la tete, le jour ou il est mort si il se disocies pas de l'alternateur tu gerbe tout et repart sur du neuf.

 

[Micchevy]

En fait, j'ai prévu de remplacer l'alternateur et deux questions se posent:
- 60ah oem, possible de prendre un 100ah pour le même prix, ça vaut le coup ou pas ? quel intêret ?
- régulateur de tension externe en OEM et possible de prendre un alternateur avec un régulateur interne, ça me permettrait de supprimer quelques cables, un ballast resistor, un regulateur externe que je possède déja, ça vaut le coup ou pas ? quel intêret ?

Plus d'intensitée fournie pour le meme regime = meilleur rendement de l'alumage, de plus un alternateur surdimensionné chauffe moins, a un meilleur rendement (puisque prevu pour fournir plus...)

Pour le regulateur interne = moins de merde qui traine dans le moteur, de plus comme ça vit très longtemps pas besoin de se prendre la tete, le jour ou il est mort si il se disocies pas de l'alternateur tu gerbe tout et repart sur du neuf.

+1

 

[Fred_79]

Le seul soucis avec un alterno de plus grande capacité, c'est l'effort et la capacité à l'entrainer de la courroie d'origine et surtout de son cheminement.

 

[Tlcbj73]

Hi

En attendant les dernières bricoles moteur:

Pour démarrer il faut bien deux ou trois fils...

Tu feras gaffe de pas t'éléctrocuter

Pas mieux que Thebargeots pour l'alternateur

@+Seb

 

[Taz 74]

salut



qu'il est beau ce moteur :roll: :roll: :roll: :roll:
a+

 

[Dave74]

Hi

Quelques news

Le schéma pour démarrer, il va subir une petite simplification avec le nouvel alternateur.

Maintenant je prépare l'arrivée du nouveau carbu, EDL 1805, et j'en profite pour réhausser les commandes vers la boite de vitesse et du cable d'accélérateur.

Ensuite queslques coupes a la scie cloche dans l'inox de 4mm.

Un peu de netoyage.

Un peu de pliage.

Une fois en place, il y aura quelques ajustements dans la semaine.

De l'autre coté.

J'ai pu commencer a mettre en place une petite durite.

Ben voila j'attends les deux colis ( j'en ai encooore mal au cu.) et le moteur sera prêt a démarrer.

Dans la semaine démontage de la TF727.

Fait trop froid pour bosser sur la ferraille....

 

[Fab21]

Nom de dieu...
C'est magnifique tous ca !
Bon, histoire de te taquiner un peu, ya quand même un truc un peu "triste" : l'aspect de surface de ton carbu... Il fait moins neuf que le reste du moteur !
Un p'tit coup de polish ?

 

[Dave74]

Hi

Pas de soucis Fab, le nouveau carbu arrive cette semaine, un Edelbrock Thunder AVS 1805, starter manuel et il va remplacer le vieux 1405 qui va partir dans les cartons de pieces détachées.

 

[Fab21]

Ah bon...
J'me disais bien aussi