[Besoin d'infos] Arbre de transmission suite a rehausse?

[Rock]

vu que je peut pas poser de question dans les forum technique
j'vais la poser ici, et on verra bien!
je viens de monter des king spring SP4 sur mon gros (+15)
j'aimerais ralonger mes tirans car mon empattement c'est reduit et mes croisillon on un angle un peut trop fermée
n'ayant pas les moyen de me payer un double croisillon
j'aimerai s'avoir si quelqu'un la deja fait, si l'arbre est assez longt, ou si il faut le faire ralonger
car si je met une cale j'aurai le meme probleme d'angle
ps: chef, pourquoi je peut pas créer de post dans les forum technique :?:

 

[The Bargeots]

Re: question technique!

vu que je peut pas poser de question dans les forum technique
j'vais la poser ici, et on verra bien!
je viens de monter des king spring SP4 sur mon gros (+15)
j'aimerais ralonger mes tirans car mon empattement c'est reduit et mes croisillon on un angle un peut trop fermée
n'ayant pas les moyen de me payer un double croisillon
j'aimerai s'avoir si quelqu'un la deja fait, si l'arbre est assez longt, ou si il faut le faire ralonger
car si je met une cale j'aurai le meme probleme d'angle
ps: chef, pourquoi je peut pas créer de post dans les forum technique :?:

Salut, ton arbre ne sera pas assez long, il faudra donc que tu le ralonge, non pas avec une cale (qui effectivement retournera le probleme d'angle) mais avec un arbre plus long...

Pour ce qui est de ta question dans les zones techniques, en fait c'est par rapport au niveau de preparation, les rehausse traditionneles meme jusqu'a +20cm on dèjà été traitées sur d'autres forum dediées a la marque (www.patrol-gr.fr) et donc afin d'eviter de faire des doublons ne sont pas traitées ici, ou l'on preferes plutot des modifs de suspat avec des air shock et coil over

 

[Regtroll]

en +15 sur un court,le rallonger ne suffira pas,tu devras passer par le double + cale

 

[Max65]

en +15 sur un court,le rallonger ne suffira pas,tu devras passer par le double + cale

Je suis d'accord, si tu n'as pas les moyens pour le double croisillon, tu rallonge ton arbre et tu monte des cale de boite, c'est le minimun qu'il te faudra :!: :!: Mais ton croisillon risque d'être limite quand même

On en reviend tous au même problème, réhausse sur un court=double croisillon

 

[The Bargeots]

Après 5ans d'essais et d'observation avec d'autres preparations si c'etait a refaire faudrais oublier le double croisilon (et meme le double/double), pas adapté...
Le mieux est de trouver un arbre de transmition simple croisilon a grand angle... Pour un +15cm l'arbre travailles sur un angle d'environ 30° soit la limite maxi de celle d'origine... Ajouter une cale a cet arbre et on passe au dela de 30° (donc blocage de l'arbre lors des freinnages et grosses descentes, + travail trop poussé des croisilon = destruction en moins de 5000km....) donc on peu tenter de ralonger celui d'origine en ayant pris soin de ralonger les tirants inferieurs d'environ 3cm (au dela grosses modifs en vue...) et ralonger de la meme valeur ceux superieur (en prennant en compte bien entendu la longueur necessaire pour mettre les 2 chappes parrallélles), l'arbre devrais tenir sans trop de probleme.

Pour les cales de boite faut oublier, cette solution marche juste pour rattraper la longueur du coulisseau et le // des chapes pour des faibles rehausses, au dela de 8cm les cales ne servent plus a rien, et meme compliquent la donne quand la rehausse deviens trop importante...
En ajoutant des cales de boite on fait descendre la sortie de la BT, du coup le nez de pont pour etre parrallele devra etre descendu, ce qui fera sortir de nouveau plus le coulisseau qui fera a nouveau du bruit...

Mon double/double sur mesure que j'ai commences a donner des signe de fatigue, l'angle de travail de celui ci est troop important par rapport a la taille des croisilon, de plus ma boite reductée leur font subir des contraintes enormes, seul le coulisseau est d'extremement bonne qualitée et se comporte a merveille.
A voir soit avec Euro4x4 parts si ils font des double/double croisilon plus gros (qui donc vont accepter plus d'angle Et plus de couple) soit voir du coté des americain qui font des arbres doubles capables de monter jusqu'a 80° d'angle.

N'importe comment mettre un double croisilon d'un coté et un simple de l'autre sur un Nissan Patrol sans modifier le pont arriere (implantation des pieces dessus) est une belle connerie pour les grosses rehausses (au dela de 13cm), encore plus si on utilise un arbre de Baroud qui est sous dimensionné pour un GR (puissance, couple et poids plus important...)

 

[Rock]

merci pour les reponse
et en faite je vais faire se que j'avais prevu, ralonger mes tirans de 3.5
et faire ralonger mon arbre
encore merci

 

[Rock]

merci capitaine d'avoir deplacé mon post

 

[Lolo33]

SP4, c'est +4" (4 x 2,54) = 10,16 cm environ, non pas + 15 cm

Il va falloir que tu mettes des câles de boîtes, rallonger ton empattement, mettre une câle à ton arbre de transmission, corriger la chasse de ton pont avant....

Un kit suspatte quel qu'il soit implique des modifs plus ou moins importantes suivant le véhicule et la réhausse souhaitée :idea:

 

[Rock]

comme tu dis, j'ai commander un SP4 donc +10 apres pose des ressort et mesure +14.5 , j'en ai deduit que chez king spring quand tu commande un +10
tu aura une rehausse de au moins +10
pour le pont avant c'est fait
me reste a faire, panhard avant, barre de direction, ralonger tiran arriere,
changer les durite de freins, faire ralonger mon arbre
alors que tout etait deja fait pour du +10

 

[The Bargeots]

King spring sont vraiment des incapables, ils sont pas fichus d'avoir une constance dans leur duretée d'acier... Ca deviens vraiment peinible, surtout qu'helas tout le monde se servent chez eux... :roll:

 

[Charles le timide]

sur celui a buz en + 18 cm de réhausse cale +35mm + arbre d'origine +cale boite +20mm et déport de titant c'était ok seb la essayyer et a vu
sur celui de rémi +25 cm , tirant sup réglable + cales 35mm + arbre d'origine , cales boite + 20 mm et déport de tirant c'est ok aussi
après on peut faire plus compliquer mais la je sais pas faire

 

[The Bargeots]

sur celui a buz en + 18 cm de réhausse cale +35mm + arbre d'origine c'était ok seb la essayyer et a vu
sur celui de rémi +25 cm , tirant sup réglable + cales 35mm + arbre d'origine ok aussi
après on peut faire plus compliquer mais la je sais pas faire

Oui mais toi y'a pas que ça, y'a quelques bidouilles de sorcelerie, donc arretes d'embrouiller le monde

 

[Charles le timide]

sur celui a buz en + 18 cm de réhausse cale +35mm + arbre d'origine c'était ok seb la essayyer et a vu
sur celui de rémi +25 cm , tirant sup réglable + cales 35mm + arbre d'origine ok aussi
après on peut faire plus compliquer mais la je sais pas faire

Oui mais toi y'a pas que ça, y'a quelques bidouilles de sorcelerie, donc arretes d'embrouiller le monde

oui c'est vrai mais il savent pas travailler donc il cherche compliquer

 

[Rock]

sur celui a buz en + 18 cm de réhausse cale +35mm + arbre d'origine +cale boite +20mm et déport de titant c'était ok seb la essayyer et a vu
sur celui de rémi +25 cm , tirant sup réglable + cales 35mm + arbre d'origine , cales boite + 20 mm et déport de tirant c'est ok aussi
après on peut faire plus compliquer mais la je sais pas faire

ben........si je comprend bien se que je lis,remi par exemple, et en +25 et il a simplement
une cale de 35mm sur son arbre et tu n'a pas ralonger les tirans arriere et en plus avec seulement 20mm de cale de boite :roll: deja j'en deduit que sont
troll dois avoir l'empattement d'une bagnol sans permis
je suis seulement en +15 et j'ai 29mm de cale de boite quand je voie la tronche de l'abre je me dis deux chose, ou, tu nous dis la moitier des trucs
et la autent t'abstenir de causer, ou alors, c'est simplement pour rabaisser des mecs comme moi
passioner par la mecanique en generale et qui decouvre des nouveau trucs a regler, et qui non pas envie de faire appel a un preparateur,
je trouve un peu lourd de t'entendre dire que les mecs savent pas travailler, chacun fait se qu'il peut avec ses moyen
maintenant si ta des conseil hesite pas

 

[Charles le timide]

sur celui a buz en + 18 cm de réhausse cale +35mm + arbre d'origine +cale boite +20mm et déport de titant c'était ok seb la essayyer et a vu
sur celui de rémi +25 cm , tirant sup réglable + cales 35mm + arbre d'origine , cales boite + 20 mm et déport de tirant c'est ok aussi
après on peut faire plus compliquer mais la je sais pas faire

ben........si je comprend bien se que je lis,remi par exemple, et en +25 et il a simplement
une cale de 35mm sur son arbre et tu n'a pas ralonger les tirans arriere et en plus avec seulement 20mm de cale de boite :roll: deja j'en deduit que sont
troll dois avoir l'empattement d'une bagnol sans permis
je suis seulement en +15 et j'ai 29mm de cale de boite quand je voie la tronche de l'abre je me dis deux chose, ou, tu nous dis la moitier des trucs
et la autent t'abstenir de causer, ou alors, c'est simplement pour rabaisser des mecs comme moi
passioner par la mecanique en generale et qui decouvre des nouveau trucs a regler, et qui non pas envie de faire appel a un preparateur,
je trouve un peu lourd de t'entendre dire que les mecs savent pas travailler, chacun fait se qu'il peut avec ses moyen
maintenant si ta des conseil hesite pas

rémi a des tirant sup réglable , j'ai refait une géométrie complète du pont ar mais il est en + 25 cm de réhausse et j'ai tenue a garder l'arbre ar d'origine et il voulait un truc qui tienenet la route et facile a entretenir
je parle surtout pour le + 18 cm ou il y a très peu a faire et ça marche très bien pour celui de buz j'ai entièrement dit ce que j'ai fait
bon ensuite c'est vrai que je suis peux etre un peu moqueuer mais vous avez pas trop d'humour :humour: :humour:

 

[Charles le timide]

sur celui a buz en + 18 cm de réhausse cale +35mm + arbre d'origine +cale boite +20mm et déport de titant c'était ok seb la essayyer et a vu

je suis seulement en +15 et j'ai 29mm de cale de boite quand je voie la tronche de l'abre je me dis deux chose, ou, tu nous dis la moitier des trucs
maintenant si ta des conseil hesite pas

je vois aussi que tu ne lis pas tout
les déport de tirant t'apporte un déport de boite de 10 mm + 20 mm de cale on est a 30 mm
la cales en + 35 mm sur l'arbre, c'est ok , ensuite il faut un arbre arrière avec croisillons sans point dur et un coulisseau sans jeu , c'est a dire réscent , ensuite un graissage du tout fait bien comme il faut et très régulièrement , si bvesoin de détail tu peux me joindre par MP ou par tel ou mieux tu viens me voir , je t'expliquerais
il y a aussi barre panhard avant et ar réglable + durite frein

 

[Rock]

celui a buz, il a le pont incliner aussi
moi je veus garder mon nez de pont // a la sortie de boite, et apres peut etre
que sa marche comme tu fais, mais l'empattement ne peut pas etre bon,
moi je me retrouve avec 235cm d'entraxe de roue, c'est pas suffisant dans mon coin
moi aussi je t'aime

 

[Charles le timide]

celui a buz, il a le pont incliner aussi
moi je veus garder mon nez de pont // a la sortie de boite, et apres peut etre
que sa marche comme tu fais, mais l'empattement ne peut pas etre bon,
moi je me retrouve avec 235cm d'entraxe de roue, c'est pas suffisant dans mon coin
moi aussi je t'aime

connerie : moi je veus garder mon nez de pont // a la sortie de boite . c'est pour ça que ton arbre a trop d'angle , moi j'ai garder les tirant d'origine

moi je me retrouve avec 235cm d'entraxe de roue, c'est pas suffisant dans mon coin
:

prends un long alors , avec BUZ on est passer ou d'autres galère , je sais pas , je dirais aprends a le gérer , mais tu vas encore me trouver moqueur

 

[Rock]

j'veus pas etre lourd, quoi que, pour le niveau d'huile du pont tu fait comment,en plus si j'incline mon pont, faut que je reprenne les support ressort, autrement il seront completement cintrée ( un peu comme toi en fait)

 

[Charles le timide]

j'veus pas etre lourd, quoi que, pour le niveau d'huile du pont tu fait comment,en plus si j'incline mon pont, faut que je reprenne les support ressort, autrement il seront completement cintrée ( un peu comme toi en fait)

pour le + 18 c'est un peu cintrer mais pas énorme , passe encore , les ressort vont se mettre en place , ça va encore
pourle niveau , je trouve une bute qui va bien , dans ce style
sinion , j'ai une seringue pneumatiuque , je rempli plus et mets vite le bouchon , le surplus sort par le reniflard , et si reniflard boucher ça sort par les joint , donc faut controler tout ton circuit reniflard de pont

 

[The Bargeots]

Bon z'avez fini les deux oui?

Chacun a raison dans leur approche de modification, meme si niveau arbre de transmition je ne suis pas du coté de charles.

Pour moi chapes // pour que l'arbre marche meme sur autoroute sans faire de bruit, car pour aller voir par exemple le Charles ben faut que je fasse 300km d'autoroute, et si ça beugle tout le long ben c'est pas bon pour mon humeur et les tympans

Donc oui on ralonge l'empatement.
Oui on ralonge l'arbre de transmition.

Mais ça c'est au cas ou on a envie de se faire chier
Ce que j'aime d'ailleurs et qu'aperement est le cas de Rock

 

[Rock]

bon allez, ta gagner, j'vai essayer comme tu fait, en plus sa me simplifie la vie
je viens de commander une cale en 35mm sur l'autre site
mais je vais quand meme reprendre mes suport ressort, juste pour le fun

 

[Charles le timide]

aussi

 

[Rock]

Bon z'avez fini les deux oui?

Chacun a raison dans leur approche de modification, meme si niveau arbre de transmition je ne suis pas du coté de charles.

Pour moi chapes // pour que l'arbre marche meme sur autoroute sans faire de bruit, car pour aller voir par exemple le Charles ben faut que je fasse 300km d'autoroute, et si ça beugle tout le long ben c'est pas bon pour mon humeur et les tympans

Donc oui on ralonge l'empatement.
Oui on ralonge l'arbre de transmition.

Mais ça c'est au cas ou on a envie de se faire chier
Ce que j'aime d'ailleurs et qu'aperement est le cas de Rock

merde! je vien de donner raison a charles, alors que j'avais pas tord
j'vai coucher, pour mieu reflechir

 

[Charles le timide]

bon sinon il y a une autre solution assez simple , tu prends des tirants sup et inf réglable , puis tu colle un arbre ar de 3.3 , il fait 65 mm de plus , ça te permet de reculer ton pont ar , puis ensuite en croisement là tu as 2 solutions ,
1 tu cales le pont pour pas que les roues touche l'aile ar
2 tu coupe ton aile ar style rey le bon et c'est la que ça me plait pas , ça fait bricolo

bon a+ et bonne nuit

 

[Steffi20]

moi j aime bien la solution double/double croisillon pour une rehausse jusqu a +15 je pense que c est ce qu il y a de plus fiable ,surtout que je ne supporte pas les calles de boite car ça tire pas mal sur les suppport moteur et ça m fait mal de voire ça ....

 

[Toyalex]

le mec il suffit d'acheter un long sa passe tout seul

 

[Jehtro]

si ca peut t aider sur mon gr j ai mis le sp5 et mes modif sont sur un post dans mon vehicule et tout ca sans ralongé mon arbre

 

[The Bargeots]

tout ca sans ralongé mon arbre

C'est bien va vivre vieux ton arbre...

 

[Peete63]

moi aussi je suis en +15 et je n'ai pas ralonger mes arbres de transmitions