Triangle arrière sur patrol ???

[Rul]

salut à tous,


Je voulais savoir si qq'un a déja eut l'idée de concevoir un triangle arrière en reprennant les fixations d'origine coté chassis ???


je m'explique:

coté pont: on fabrique un support central supperieur sur la boule de pont.

coté chassis: on garde les supports superieurs ainsi que les sb.

le triangle:
coté pont: on met une rotule ou un sb
coté chassis: on fait partir le triangle des sb d'origine, avec un angle pour que le tube rejoingne la fixation coté pont



donc question:
- est-ce qu'on aura l'angle de 45° pour le triangle ??
-y a t-il assez de longeur pour le triangle (le tirant d'origine mesure 30-40 cm) ???

 

[Lolo33]

Le soucis, suivant ta réhausse, c'est que ton nez de pont va pivoter et tes roulements/croisillons vont se déteriorer rapidement :idea:

Ensuite il y aura l'angle que tu donneras au triangle qui sera déterminant...

La longueur des bras du triangle est aussi importante :idea:

@mitié

Laurent

 

[Toyalex]

voie avec regis !!

 

[STF]

Régis a fait un truc du genre j'ai failli lui emmener le WE dernier mais il est conçu pour un troll dont le pont n'a pas été reculé

je sais pas où il a prévu la fixation du coté où c'est une platine percée mais c'est pour monter direct sur un point de fixation présent sur le troll d'origine (surement sur le dessus de chaque coté de la boule de pont) car il me semble que c'est un montage bolt-on (tu l'achete et tu le monte direct sans poser de questions )

voila la derniere version qui pour moi est bonne (la premiere avait cassé :? )



PS: faut pas se rater car les efforts sont monstrueux en appui ou dévers

ca s'est le seul systeme connu sur les trolls,sur les suz y a eu autre chose de fait aux states,qui ressemble a ton idée a la con N°2515245 et qui fonctionne,je cherche et le met ca ici si je retrouve

tiens PD t'as qu'a chercher un peu

http://www.pirate4x4.fr/forum/viewtopic.php?t=1508

 

[Peete63]

salut à tous,


Je voulais savoir si qq'un a déja eut l'idée de concevoir un triangle arrière en reprennant les fixations d'origine coté chassis ???


je m'explique:

coté pont: on fabrique un support central supperieur sur la boule de pont.

coté chassis: on garde les supports superieurs ainsi que les sb.

le triangle:
coté pont: on met une rotule ou un sb
coté chassis: on fait partir le triangle des sb d'origine, avec un angle pour que le tube rejoingne la fixation coté pont



donc question:
- est-ce qu'on aura l'angle de 45° pour le triangle ??
-y a t-il assez de longeur pour le triangle (le tirant d'origine mesure 30-40 cm) ???

tu l'as pas assé regarder mon truc quand il etait en croisement

coté chassi je suis repris sur les fixation d'origine SB
coté pont j'ai fabriquer un support monté sur une rotule de PL

et pour le réglage des angle j'ai garder le filtage et les tirants inférieur sont eux aussi réglable

 

[Regtroll]

pas mieux que peete,ancrages cote chassis d'origine,et sur le pont les deux cornieres viennent se visser sur les ancrages d'origine,faut faire 4 percages c'est tout
et tu peut revenir a une config d'origine en 10mn
par contre obligatoirement les deux tirants du bas reglables

bon amusement julien,par contre cote pont,seulement une rotule,ca vas bouger severe sur route :roll:

 

[Peete63]

c'est une rotule de poid lourd et j'ai récupéré le conne donc il n'y a pas de jeu

 

[Regtroll]

pas de prob de jeu lateral ?? nickel alors,t'aurais pas une tof des fois,j'ai garde le systeme des "doubles axes" pour garder de la stabilitee en lateral justement

 

[Peete63]

j'ai que cella j'en fairai d'autre cette aprem

 

[Rul]

merci pour les infos


la différence avec toi, peete, c'est que je metterai un sb


en fait, c'est exactement à ça que je pensai:

 

[STF]

je m'en doutais

bah vas y essaie

pas de soucis en TT je pense mais sur route,guidage pas top :?

TT only a mon avis

 

[Tlcbj73]

je remets juste la photo du montage de l'ancien patrol de mon pote Alain:



Lui il s'était repris sur les supports d'origine, côté comportement sa allait pas trop mal mais sur route il durcissait les amortisseurs Tough Dog. Côté solidité ben sa fait + de deux ans maintenant qu'il l'a revendu et le systéme est toujours opérationnel.

@+Seb

 

[Regtroll]

je remets juste la photo du montage de l'ancien patrol de mon pote Alain:

Image Remplacée par URL http://thebj73.com/data/pivot2.jpg

Lui il s'était repris sur les supports d'origine, côté comportement sa allait pas trop mal mais sur route il durcissait les amortisseurs Tough Dog. Côté solidité ben sa fait + de deux ans maintenant qu'il l'a revendu et le systéme est toujours opérationnel.

@+Seb

ca c'est bien,avec double articulation pour la descente du pont,julien,ton systeme n'en a qu'un,ce qui veut dire un max de contraintes cote pont

 

[Peete63]

pas de prob de jeu lateral ?? nickel alors,t'aurais pas une tof des fois,j'ai garde le systeme des "doubles axes" pour garder de la stabilitee en lateral justement

voila les photos

 

[Toyalex]

n'oublie pas de mettre le collier pour serré le filtage

 

[Peete63]

n'oublie pas de mettre le collier pour serré le filtage

il est sur mon établi j'ai oublier de le remettre je le remettrai quand je changerai mes SB

 

[Regtroll]

ok peete,pas mieux pour le collier,dommage j'aurai du regarder ca de pres au rasso,surtout en fonctionnement

 

[Fab21]

Cet hiver, mon proto repasse par la case atelier pour la triangulation.
Je vais faire un truc comme vous montrez la pour l'arriere, la seule différence est que je serais intégralement monté sur de la rotule type "ballistic".
Mais pour l'avant, je bute sur l'arbre de transmission et le carter moteur.
Une solution serait de mettre un triangle, mais dans l'autre sens.
Donc avec les 2 points coté pont.
Vous en pensez quoi ?

 

[Regtroll]

ben ca fonctionne egalement fab,c'est le principe du joint 360 que font les quebecois,un point au chssais,par contre avec panhardt

 

[Fab21]

oui mais non?
les rotules 360, c'est avec un triangle soudé sur le pont, sans articulation.
Donc, en effet, faut une panhard pour le guidage latéral.

Mais moi je parle d'un truc lui aussi rotulé coté pont, avec 2 tirants latéraux, pour éviter la panhard.
A l'avant, c'est merdique une panhard.

 

[Rock]

dis moi regis
tu a un silent bloc la ou j'ai entourée, ou c'est simplement boulonner :?:
tu a pas une tofs en eclater par hazard

 

[Regtroll]

salut rock,desole pas de tof en eclate,sur mon montage tout est sur roulements

 

[Rock]

merci de ta reponse mon amis
tu va en faire une serie a vendre, ou c'est juste pour toi :roll:

 

[Regtroll]

merci de ta reponse mon amis
tu va en faire une serie a vendre, ou c'est juste pour toi :roll:

j'en ai 10 pieces en fabrication,avec un peut de chance ce sera pret avant noel

 

[Rock]

un truc m'embette par contre :roll:
il n'y a pas de reglage :| tu regle l'angle de pont par les tiran inferieur :?:

 

[Gaggeri]

Salut regis tu aurais un prix à donner pour tes triangles

 

[Regtroll]

un truc m'embette par contre :roll:
il n'y a pas de reglage :| tu regle l'angle de pont par les tiran inferieur :?:

sur ce genre de matos,le reglage ce fait sur les tirants du bas effectivement

gaggeri,j'attends le prix des roulements,j'ai change de marque,je passe en skf
et le tarif du cadmiage

 

[Gaggeri]

Ok, balance l'info des que tu en sais plus

Pour ce qui est du réglage, il peut s'effectuer en mettant des entretoise à ce niveau (rectangle rouge) ou je dis une bêtise

 

[Rul]

je ne pense pas car cette partie est fixe

 

[Gaggeri]

Tu es certain.
Moi je pense que la partie du haut (carré noir) et partie du bas (carré vert), on une rotation grâce à l'axe (carré bleu) qui est boulonné.
Donc si l'on rajoute ou enlève des entretoise entre la partie noir et verte (c'est à dire la rouge), on peut jouer sur l'inclinaison du pont.
Si la partie du haut et la partie du bas est fixe, je ne vois pas trop comment vas s'effectuer la rotation.
Si je me trompe éclair moi et explique moi

 

[Rock]

je ne pense pas car cette partie est fixe

si c'est fixe ça peut pas pivoter
allez j'ose
celui-là par contre pivote pas, mais il est monter sur SB, je ferait bien
pareil car facile a faire mais est il bon :roll:

 

[Regtroll]

@ rock,fonctionnera pas du tout pareil,le mien a une articulation de plus

@ gaggeri,ton raisonnement est juste mais pas de cale a cet endroit (ca fragiliserait le montage),tirants bas reglables obligatoires

 

[STF]

@ rock,fonctionnera pas du tout pareil,le mien a une articulation de plus

@ gaggeri,ton raisonnement est juste mais pas de cale a cet endroit (ca fragiliserait le montage),tirants bas reglables obligatoires

j'allais dire la meme chose,les contraintes sont énormes a cet endroit,c'est pour ca que Reg a fait une évolution balaise

 

[Rock]

j'ai trouver ça aussi, c'est le meme principe mais en moin costaux :?
j'ai peur que le tiens regis soi un peu chere pour moi, on verra biens

 

[Regtroll]

c'est clair qu'il ne sera pas donne,y a pour un paquet de materiel deja :roll:

 

[Regtroll]

pour illustrer le soucis de la cale de reglage,celui ci a cassé car le traitement a ete fait trop a coeur,du coup c'est devenu cassant



on voit d'ailleurs un des roulements

 

[Yves]

j'ai trouver ça aussi, c'est le meme principe mais en moin costaux :?
j'ai peur que le tiens regis soi un peu chere pour moi, on verra biens

je me souvient plus du nom de celui la par contre le prix oui tu peu conter dans les 900 roro mini il semblerait que ce soit le top :| a par usure rapide des bagues bronze provoquant rapidement du jeu :!:
moi jaime bien le systeme a REGIS et il me parait de meilleur qualiter :idea: et tu connait le prix s'oublit la qualiter reste

 

[Regtroll]

en bref,ca vas tourner dans ces tarifs la,entre 900 et 1000 roros,la bague bronze est bien pour des pays secs mais pas pour la boue,le bronze se bouffe trop vite,mais les roulements c'est plus cher :roll:
par contre graissage obligatoire apres chaque seance piscine

 

[Steffi20]

tu en a vendu ? Tu en a en stok ?
moi ça m branche bien ton idée

 

[Regtroll]

salut stephane,c'est encore pas fini la serie :roll: j'espere avant la fin de l'annee

 

[Rock]

mon triangle est posée
sa croise super bien ( 95 cm sous la roue levée) par contre sa me fait tournée le pont est ça c'est un peu galere :?
quant je prend une courbe en gros devers par exemple, le vehicule par en crabe
je sais que peet63 avait parler de ce probleme, mais je retrouve plus son poste :|
sur la derniere tof on voit bien le pont en travers

 

[Regtroll]

salut rock,le soucis sur ton triangle est que tu n'a pas de maintient au niveau de la rotation de ton pont

tu ressent le meme soucis que sur une grosse SOA

 

[Rock]

salut regis
euh.............j'ai rien compris a se que tu ma dit ( SOA :? :?: :| )

pour le maintient du pont tu veut dire qu'avec la rotule il fait se qu'il veut :?: en resumé qu'il tourne autour de la rotule

tu croit que je peut faire des butée pour que le triangle vient s'appuier sur le support afin de limiter le mouvement :?

 

[Regtroll]

salut regis
euh.............j'ai rien compris a se que tu ma dit ( SOA :? :?: :| )

pour le maintient du pont tu veut dire qu'avec la rotule il fait se qu'il veut :?: en resumé qu'il tourne autour de la rotule

tu croit que je peut faire des butée pour que le triangle vient s'appuier sur le support afin de limiter le mouvement :?

desole,le soa c'est le fait de passer les lames sur les ponts,ca te donne une rotation sur le pont

en gros c'est ca,c'est pour ca que je n'avais pas retenu la solution de la rotule
et je suis pas sur que des butees soit la solution,tu vas mettre de grosses contraintes en plus sur ton triangle

 

[Troleur62]

slt

est ce que les triangles sont finis???si oui peut on avoir le prix definitif

 

[Rock]

là ou je ne comprend pas, c'est que je viens d'aller voir un post sur un range (husky) et il a le meme phenomene que moi et peet
en faite mon montage est simillaire a un montage de range tout en gardant les defaut :?

 

[Regtroll]

slt

est ce que les triangles sont finis???si oui peut on avoir le prix definitif

salut,j'en ai un de fini,il est chez stf pour l'instant

 

[Troleur62]

slt

est ce que les triangles sont finis???si oui peut on avoir le prix definitif

salut,j'en ai un de fini,il est chez stf pour l'instant

ok des que c'est dispo avec le tarif fais signe

 

[Matmax]

là ou je ne comprend pas, c'est que je viens d'aller voir un post sur un range (husky) et il a le meme phenomene que moi et peet
en faite mon montage est simillaire a un montage de range tout en gardant les defaut :?

c'est tout a fait normal et c'est du a des contraintes géométriques.

le terme exacte c'est "désaxer" ton pont se désaxe a cause des tirants inférieurs. sur la dernière photo, le tirant arrière droit est a l'orizontal alors que le gauche a au mois 45° d'inclinaison.

De ce fait la distance est plus courte ce qui entraine le désaxage.

pour réduire ce phénomène il faut des tirants beaucoup plus long.

Tu ne pourras rien faire contre ça car c'est géométrique comme dit plus haut!

 

[Bebop]

ouais, c'est une histoire de squat et d'anti squat (t"s vu chef ! j'l'ai placé aussi )