[Bouncer] Agrippa Evolution, by GoldenCoastCustom

[La denree]

Non, pas opposé !
Je pense que tu n'as pas bien saisie le principe
Tu dois "simplement" mettre dans le même 4en1 des cylindres des culasses opposées.
Voici une p'tite prose de bebop sur le sujet :

"""
Le but est de connecter ensembles les deux cylindres qui echappent en même temps afin d'unifier, et maximier le débit des gazs... Car en effet, autant les V8s "européens" ont des vilos "flat plane" (aucune idée du terme français), ce qui fait que les cylindres 2 de chaque banc vont echapper en meme temps, autant les V8 US ont des vilo décalés...

Les temps d'echappement d'un V8 US dans l'ordre sont : 1-8-7-3-6-5-4-2 comme ceci :

D-G-D-D - G-D-G-G (G = gauche, D = droite)

Et voici la disposition des cylindres :

AVD 1-3-5-7 ARD
AVG 2-4-6-8 ARG

La façon la plus simple pour faire un 180° header est de connecter les cylindres 1-6, 8-5, 7-4 et 3-2

"""

vilos "flat plane" vilo "plat" les manetons sont opposés a plat pour faire simple le 1-5 et 4-8 en haut le 2-6 et 3-7 en bas
surtout moteur ferrari et F1

vilos decalés ou en croix manetons a 90° comme sur la ford gt40

 

[Fab21]

Salut les pirates !

Alors, j'ai fabriqué la traverse pour les tirants arrières (80x40x5mm).
Le pont a retrouvé un angle "standard", et ca passe nickel du fait du rallongement de l'arbre de trans :

J'ai commencé la traverse qui va supportée le cul de la TH350 et servir aussi de support pour un point de fixation supplémentaire sous l'Atlas :

Coté échappement, les 4 brides en inox de 5mm sont terminés sur une culasse :

Et j'ai terminé les sorties d'échappement. Avec intégration des sondes lambda :

Voila, demain, je continue l'échappement et la traverse de l'atlas/TH350.

Bonne soirée !

 

[Edgerider]

et tu as acheté un sonotone?


par ce que si tu roule comme ça, c'est la surdité absolue en 1 après midi.......

 

[Fab21]

US Bouncer Style

 

[JeepC]

Je relie bien les échappements de chaque coté !


Et oui, les longueurs seront, a 2 ou 3cm prêt, de même longueur
Ca m'obligera a faire des coudes non nécessaire simplement pour accorder les longueurs

Eh ben, un bien gros boulot pour dépasser les 40cv au litre ! Cela dit, ça a le mérite d'être beau !

 

[Fab21]

Pas faux, mais je suis plus sur du 60CV/l
Le vortec fait 5.3

 

[Zukitoy]

Salut,

Tous d'abord toujours super boulot, et j'apprend via le net ( entre autre, et peut être qu'un jour viendra ..... ) mais p'tite question, pourquoi être passé sur du tube à des traverses carré voir rectangulaire ? question pratique? solidité .... poids, coût ?

Mais je suis peut être trop couillu !!!!!!

Gwen.

 

[Fab21]

Solidité (encore que j'aurais pu mettre un tube bien balaise aussi...), simplicité, efficacité...
C'est plus facile de faire quelques choses de simple et efficace.
Fixer le font plat, etc...

- - - Mise à jour - - -

Salut,
Les news du jours !
Tous d'abord, 4 brides inox de plus, ca c'est fait

Ensuite, j'ai terminé la fixation de la TH350 et de l'Atlas :

C'est donc un montage semi-rigide. 10mm de caoutchouc très solide est pris en sandwitch sous le cul de la TH350, et idem sous l'atlas, ou pour limiter l'effet de couple qui pourrait fendre le cul de la 350, c'est "posé" la boite sur un support boulonné au carter.
Les boites ne sortiront plus par dessous maintenant, faudra tous faire passer par le compartiment moteur

Coté échappement, ca avance aussi. J'ai continuer les tubes, mais pour la deuxième culasse :

Et j'ai commencer a sortir de la culasse ...

En revanche, je vais pas avoir assez de coude ni de tube !!!
J'ai pourtant acheté 50 coudes, mais va m'en falloir encore une vingtaine, et surrement encore 6m de tubes !

Bon, ben a+

 

[Tripoz]

Nickel tout ça !!!

Simple, solide, efficace les traverses!! Ca respire le costaud !!

impressionnant le travail sur l'échappement !!
Même si a mon niveau de mécanique j'y comprends pas tout...

Faudra que tu m'explique une fois Fab!


Sinon, la mise en route-test est prévue pour quand ????

 

[Fab21]

Ben faut que ca sorte en avril .......

Sinon, pour l'echappement, ben c'est vraiment un truc de con

 

[Japet74]

super taf les collecteurs

par contre , si je puis me permettre (c'est toujours facile de critiquer...) , t'as pas pris de l'inox un peu trop épais pour le fabriquer ....?
ça va peser un âne mort , toussa , nan ?
sans parler de la résonance....

 

[Cissou_1331]

Tellement c'est éblouissant, je met des lunettes de soleil pour lire ton post

Mode LécheTube Off

Fini en Avril, toutes les modifs ou juste le collecteur? Avril c'est Lundi

 

[La malice]

Fini en Avril, toutes les modifs ou juste le collecteur? Avril c'est Lundi

Tu ne connait pas encore Fab c'est pour ça en 120h il te fait un bouncer :icon_eek:

 

[Cissou_1331]

J'ai bien compris, en plus il fait 120 heures en 5 jours

Blague a part, un véritable bijoux cet Agrippa

 

[Julien77]

Salut Fab,

Elles sont pas trop prêt de la sortie tes sondes Lambda ?
Au levé de pied, il va surement y avoir une remontée d'air frais, il va pas déconner l'ECU ?

Je plussoie aux autres commentaires sur ce travail magnifique :icon_eek:

A+, Julien

 

[Fab21]

Salut julien,
Temps que le moteur tourne, les pistons bougent, et donc, ben l'air est expulse du moteur. Jamais ca remonte. Mais bon, je m'etais pose la meme question que toi !!!
Sinon, oui, p'tre un poile trop epais, mais bon, le poids, je m'en fou un peu

 

[Japet74]

et l'équilibre des masses alors ?
nan , c'est vrai que c'est pas une ligne de moto , là.....tu recherches pas forcément au plus light.

quand je vois ce que tu fais en une journée..... :drool:
j'en ai mis une complète juste pour faire mon tuba et y'a qu'un coude a 45°.....
oui , je suis un , et alors ?

 

[Fab21]

Ben c'est à dire que si, l'équilibre des masses m'importe beaucoup !
D'ailleurs, je suis très content du nouveau setup vortec+th350+atlas.
Car au global, le poid n'est pas très différents d'avant, mais surtout l'ensemble est 29cm moins long !!!
Ce qui m'a permi justement de recentrer d'avantage les masses entre les ponts
Le gros du collecteur, a savoir les 4 en 1 avec tous le bazar, ben si tu regardes bien, il est au dessus de la boite. Donc au plus proche du centre de gravité du véhicule Pour l'épaisseur, je suis en 2mm, alors que j'aurais pu le faire en 1.6mm... La différence de poids au global n'est pas si importante au regard du véhicule. Et si tu mets en balance que les 0.4mm te facilite grandement la tâche au niveau de la soudure, le choix c'est imposé de lui même

Sinon, pour le positionnement des sondes lambdas, la distance par rapport aux 4en1 a été communiqué par le programmateur de ECU.
La distance par rapport à la sortie, par Babas (motoriste chez renault F1...), qui pour m'en convaincre m'a simplement rappelé la ligne d'échappement du GP3 que l'on mettre dans un chassis prochainement... La ligne d'échappement est compléte la, conformement au montage dans les mono-place :

Aujourd'hui, je vais essayer de terminer le coté conducteur. La plus grosse difficulté va être l'accord des longueurs, car je veux vraiment jouer le jeu jusqu'au bout, et faire en sorte que la qualité du produit fini soit au maximum de ce que je sais faire avec mes doigts
Pour être efficace, j'utilise quelques trucs. Par exemple, je fais en sorte de toujours utiliser les coudes complet (90°). Les tubes droits, je les coupes un peu plus long, puis je redresse les 2 face au tour. C'est mieux pour être precis sur les longueurs, et surtout, les morceaux assemblé ne présente AUCUN vide, et je peux faire de la soudure sans métal d'apport.

Bon, j'y retourne, a+

 

[Rul]

tu le chrome après l'échappement ou tu le laisse brut ??

 

[Fab21]

Brut
J'suis pas plus fan que ca du chromage sur ce genre de véhicule. Je préfère laisser la chaleur faire le boulot

Sinon, ya un truc que je voulais aussi préciser. Je suis pas sûr à 100% de bien comprendre la prose de bebop sur la numérotation des cylindres, alors je compléte par un dessin plus clair

Avec un peu de prose aussi :
when paired by combustion and ex strokes you get:

1-6
8-5
4-7
3-2

Ideally when paired using same length runners, the time from #1 exhaust to #6 is the same as #6 to #1, thus allowing similar time between pulses, eliminating unwanted harmonics in the exhaust stream and maintaining consistent flow. This may have a positive effect on turbine speed variation and acceleration on a turbo application, but I am not aware of any proof.

you can then pair the pairs :

16 47 85 32
..\./......\./
...|........|


Et donc si on y reflechit bien, par rapport à la question de l'appairage des paires, ben en fait t'as pas trop le choix.....

 

[Le nono]

Bravo Fab , caisse de malade ! les échappements j' adore ( et le reste aussi ) super taf etc ...

 

[Edgerider]

l'avantage c'est qu'avec cette masse d'inox devant le pare-brise tu n'aura pas du tout besoin de chauffage......

je pense que c'est indispensable que tu isole bien l'habitacle parce que ça va être la fournaise la dedans....

c'est magnifique en tout cas.....

 

[Cissou_1331]

Brut
J'suis pas plus fan que ca du chromage sur ce genre de véhicule. Je préfère laisser la chaleur faire le boulot

Sinon, ya un truc que je voulais aussi préciser. Je suis pas sûr à 100% de bien comprendre la prose de bebop sur la numérotation des cylindres, alors je compléte par un dessin plus clair

Avec un peu de prose aussi :
when paired by combustion and ex strokes you get:

1-6
8-5
4-7
3-2

Ideally when paired using same length runners, the time from #1 exhaust to #6 is the same as #6 to #1, thus allowing similar time between pulses, eliminating unwanted harmonics in the exhaust stream and maintaining consistent flow. This may have a positive effect on turbine speed variation and acceleration on a turbo application, but I am not aware of any proof.

you can then pair the pairs :

16 47 85 32
..\./......\./
...|........|


Et donc si on y reflechit bien, par rapport à la question de l'appairage des paires, ben en fait t'as pas trop le choix.....

Salut Fab, je comprend rien en Anglais (ni en Américain ), mais si je suis le schéma, les cylindres 1 et 6 pète en même temps? Et il faudrait donc mettre dans un premier 4en1 les cylindres 1-6-4-7 et dans le deuxiéme 8-5-3-2...

Car d'après la prose de Bebop, il aurait fallut mettre 3 cylindres de Sarkosy et 1 de Holande (oups désolé, Droite et Gauche ) dans 1 premier 4en1, et l'inverse dans le 2éme?
C'est ce qu'il me semblé avoir compris et c'est ce que j'allais demandé, mais d’après ton schéma d'allumage, c'est plutôt 2 droite et 2 gauche...

Pour jouer le jeu, va falloir être sur de ton coup pour avoir des VRAIS 180° Headers...

Au passage, je sais pas si ça peu avoir rapport et aider, mais un 4/2/1 sur un 4 cylindres ( qui favorise le couple un peu plus bas) a pour principe d'appairé les 2 cylindres qui montent (1-4) dans un premier tube, et les 2 autres (3-2) dans un autre avant de se rassemblé un peu plus loin dans la ligne "finale".
Même principe, favorisé l'écoulement des flux d'échap...

Est ce que c'est pas cela le principe d'un 180 finalement? Avoir deux 4/2/1?
Ah ils auront bien fait couler l'encre c'est échapp

Enfin, j'ai confiance en la machine a construire GCC

Et +1 pour le chromage, une fois qu'il aura chauffé, il sera magnifique brut bleui/bleuté, plutôt que chrome. Le chrome, c'est pour les voiture d'expo qu'on met sur des tapis...

LLLLAAAA SUITEEEEEEEEE !!!!!!

 

[Fab21]

Yop,
Ouaip, j'suis d'accord, la prose a bebop, elle me plaisait pas
La, j'ai la fleme de retourner a l'atelier chercher mon papier ou de réflechir a ce que tu as écris

Pour la chaleur, on verra, mais j'suis loin d'être vraiment inquiet en fait....

Bon, j'ai continué :

Yen manque un dernier pour terminer ce coté.
Après, j'arrête, j'ai plus de tube ni de coude :affraid:
Bon, c'est pas simple de respecter les longueurs, mais a 1cm prêt, les 3 premiers font même longueur.

Sinon, j'ai connecté l'atlas sur les levier :

Voila, demain 4eme tube et autre bricole

 

[Cissou_1331]

Wouhoo... Tous ces tubes a la culasse qui se croisent, c'est impressionnant, et en plus tu arrive a respecté les longueurs de tubes a 1 cms près = CHAPEAU !!!

Je pense que quand un préparateur de performance fabrique un 180 sur mesure, il recherche certes la longueurs des tubes parfaitement égale, mais aussi il n'a certainement pas les mêmes contraintes dans une auto que dans un proto Full Tube, et doit y passer beaucoup plus de temps ne serait ce que dans l'étude 3D...

Toi, sa va, tu reste cool. Plus de Coudes et de Tubes? ben on va branché l'Atlas

GCC Monster Pirate

- - - Mise à jour - - -

Yop,

La, j'ai la fleme de retourner a l'atelier chercher mon papier ou de réflechir a ce que tu as écris

Pour la chaleur, on verra, mais j'suis loin d'être vraiment inquiet en fait....

Eh ben voila que je dis pas que des conneries, mais dernièrement j'étais en forme

Au pire il me semble qu'il existe des plaques Autocollantes anti chaleur chez tous les fournisseurs d'accessoires Rallye (GT2i, BPS, Oreca & Co...) en plus des bandes, mais les bandes c'est pas Pirates

 

[Tetard]

slt

quand je voit à la vitesse ou tu bosse et la qualité du travail, je suis sur le cul

beau taf, et si des fois je de fait de petite remarques, ce n'est jamais méchant, tout au plus pour te taquiner

bon courage pour la suite de tes activitées, la dessus, je me fait aucuns soucis, tu à de l'or dans les mains

 

[Titiland26]

Superbe travail et une qualiter

GCC au top

 

[Dom74]

slt

quand je voit à la vitesse ou tu bosse et la qualité du travail, je suis sur le cul

beau taf, et si des fois je de fait de petite remarques, ce n'est jamais méchant, tout au plus pour te taquiner

bon courage pour la suite de tes activitées, la dessus, je me fait aucuns soucis, tu à de l'or dans les mains

+10000000000000000000000000000000000000000000000000 avec Tetard

 

[Fab21]

Et de 4 !
Cette fois-ci, j'ai plus de ferraille ...

Bon, ben j'y retouche plus avant quelques jours maintenant, faut rentrer 2 ou 3 sous quand même

 

[Cissou_1331]

C'est beau !!! Comment tu te débrouille pour calculer tes longueurs de chaque tubes?

Et ensuite, va falloir faire la même !!!

 

[Fab21]

C'est beau !!! Comment tu te débrouille pour calculer tes longueurs de chaque tubes?

Et ensuite, va falloir faire la même !!!

J'ai réalisé le premier conduit, celui qui me semblait le plus long, un peu comme ca m'arrangait.
Ensuite, ben suffit de compter le nombre de coude sur ce conduit et de mesure toutes les longueurs droites.
Pour les suivants, ben suffit de faire plein d'addition, de soustraction et de division.
C'est pas très compliqué de connaitre tes longueurs au fur et à mesure.
Ce qui est compliqué, c'est d'anticiper pour calculer au plus juste.
C'est pour ca que j'ai des tas de courbes qui servent a rien d'autre qu'a ralonger les conduits.

Et quitte a avoir des conduits de grande longueur, j'ai essayé de donner un style "usine pétrochimique" plutôt qu'un style plus traditionnel.

 

[Cissou_1331]

Et finalement, quelle cylindres se jettent ensemble dans les 4en1? 1-6-4-7 versus 8-5-3-2?

 

[Japet74]

Et quitte a avoir des conduits de grande longueur, j'ai essayé de donner un style "usine pétrochimique" plutôt qu'un style plus traditionnel.

:gagon: j'aurais dit plutot un instrument de musique , comme ça....



:dejaout:

 

[Cissou_1331]

Bon, j'ai trouvé sa sur Gogol ....

http://www.maxa1.com/2010/04/15/blowdown-inefficiency/

Si vous vous la sentez de lire un petit roman en Anglais sur 3 systèmes d'échappements différent...
Encore une fois je le rappel, moi + l'Anglais, voila quoi...
Donc si le texte du lien ne sert a rien, je modifierais mon message

Et donc d'après l'image, un 180 Header revient bien a relier 2 cylindres de la culasse droite avec 2 de la culasse gauche, dans le même principe de raccordement qu'un 4/2/1 de plate, afin de limiter les turbulences... Avec en plus un angle a la sortie de culasse spécifique a ce type de collecteur...
Je pense donc que l'on peut traduire "180° header" par "180° au dessus de la tête"... Si j'ai faux les Anglo-saxon, on corrige

Ouais, ben rien qu'avec les recherches je me suis pris le chou, alors Fab avec la fabrication...

 

[Le nono]

c' est moche

 

[STF]

bon techniquement je cherche pas à comprendre le gain j'espere juste que le son qui va en sortir sera aussi dingue que le travail que ca demande si c'est le cas ca va etre mortel

 

[Castanea]

bon techniquement je cherche pas à comprendre le gain j'espere juste que le son qui va en sortir sera aussi dingue que le travail que ca demande si c'est le cas ca va etre mortel

Bah si ça sonne comme un grelot crevé ça va être mortel aussi La gueule du sketch
Le pire c'est que le premier à crever de rire ce sera Fab

 

[Riri]

une petite question tres decalee ?
comment geres tu ta vie de famille ? avec le travail de dingue ,le temps passer :icon_eek: tu dois manger un peu de soupe froide toi non ???
en tous cas quelle travail de malade sur toute tes "creations"
felicitations aussi pour la finesse des travaux et les idees de fous pour aboutir
je suis admiratif...
pour monter deux ponts de troll sur un def j'en suis deja a 6 mois de travail... :iconfused:

comme dirait les momes " je suis fan"

 

[Bebop]

Ouaip, j'suis d'accord, la prose a bebop, elle me plaisait pas

C'était pas ma prose... J'ai traduit un article trouvé sur MustangOwners.com. Qui concernait les GT40. J'ai pas vérifié l'ordre de l'allumage.

Je pense donc que l'on peut traduire "180° header" par "180° au dessus de la tête"...

180° Header ça veut dire : Collecteur à 180°, tout simplement.

Quand à la fab de Fab, elle est au top, comme d'hab quoi

 

[Sherk]

Salut Fab tu as continuer l'evolution de Agrippa? Ou pas le temps?

 

[Fab21]

Pas trop le temps.... Demain soir, t'auras des news !!!

 

[Ol.na]

Pas trop le temps.... Demain soir, t'aura des newsletter !!!

Donc Mr est :


Procastin....


Voir même un peu :


Fainéant......












@+
Olivier


PS : ce n'était qu'une pure mesquinerie, faîte par basse vengeance par rapport à ton post sur le chambon......

 

[Tripoz]

Procastin....

La hyène se relâche là.... ,

C'est procrastin et pas procastin... me semble !

C'est pas le tout de faire la hyène...



( je sens que je prends de gros risques là....)

 

[Ol.na]

La hyène se relâche là.... ,

C'est procrastin et pas procastin... me semble !

C'est pas le tout de faire la hyène...



( je sens que je prends de gros risques là....)

Exact..... Faute de frappe.... Dsl.....



En même temps, t'as dû t'en apercevoir en cherchant la définition sur Wikipédia....








@+
Olivier

 

[Tripoz]

En même temps, t'as dû t'en apercevoir en cherchant la définition sur Wikipédia....

Heiiiinnn, wikipédikoi...???? non, non ...


T'es vraiment une hyène....

Mais bon, il en faut bien une ; et ça te va bien en plus !!!



Good day

 

[Fab21]

Ouais, j'suis une grosse larve
Non sérieux, je bosse comme un âne en ce moment....
J'ai beaucoup de travail en chaudronnerie en plus des clients 4x4 et d'Agrippa....
Si c'était pas aussi compliqué, je prendrais bien un mec pour me filer un coup de main en ce moment !
Mais bon, c'est cool d'avoir trop de travail, et puis bosser sous pression, j'aime ca

 

[Cissou_1331]

Ouais, j'suis une grosse larve
Non sérieux, je bosse comme un âne en ce moment....
J'ai beaucoup de travail en chaudronnerie en plus des clients 4x4 et d'Agrippa....
Si c'était pas aussi compliqué, je prendrais bien un mec pour me filer un coup de main en ce moment !
Mais bon, c'est cool d'avoir trop de travail, et puis bosser sous pression, j'aime ca

Agrippa Evolution, by GoldenCoastCustom dernier message par Fab21 Aujourd'hui, 6h00

Euh, moi le réveil attend encore une demi heure pour sonner, car il sait que sonner avant, c'est dangereux pour lui

Sérieux ce bourreau de travail, un vrai Robot, tant mieux que tu es du taf c'est une très bonne nouvelle...

Bon courage, vite que sa reprend sur Agrippa

 

[Fab21]

Bon, quelques news !
Tous d'abord, j'ai bossé sur le radiateur.
Ceux qui l'avaient vu en vrai se rappelle peut être de l'horreur absolue coté soudure.....
Bref, j'ai tous coupé et j'ai refait des tôles propre pour boucher les anciens conduits, j'en ai tourné des neufs, j'ai rajouté une tôle pour le ventillo. Bref, ca présente un peu mieux quand même !

Ensuite, j'ai bossé un peu sur le moulin.
J'ai démonté la pompe a eau pour faire quelques modifs dessus.
J'ai bouché les conduits de chauffage. Une tôle d'alu, un coup de TIG, et hop :

Ya fallut modifier un des conduits d'eau, car pour reprendre la circulation dans le chassis, le diametre de durite n'allait vraiment pas.
Alors, j'ai fait du compromit, plus petit que ce que j'avais avant mais plus gros que d'origine sur le vortec.
Pour ca, j'ai tourné une bague d'adaptation que j'ai manchonné et soudé sur la sortie d'origine :

Une fois en place :

Enfin, j'ai installé la pompe hydrau.
Pour ca, j'ai repris l'emplacement de la clim. Je dois encore ajouter une petite triangulation sur cette pièce :

J'ai fabriqué une poulie :

Un tendeur :

Et voila :

Demain, je bosse aussi sur le proto, donc je vais continuer sur le moteur.
Terminé la connection de la flotte, les durites de la pompe hydrau et le debimetre/filtre a air.
Ensuite, arbre de trans avant....

voila, a+

 

[Sherk]

Jolies les toffs

 

[Tripoz]

, j'ai fait du compromit,

Tout est tjs une question de compromit !!

Beau boulot Fab!

Comme d'hab !! Lâches rien, ça va envoyer gros gros gros là !!

Méchant méchant méchant