[Tuff truck] Outlaw

[Husqy03]

j'avait bien percuter sur le post a seb, mais j'avait pas du tout fait le liens avec le outlaw project
par contre je suis désoler mais je ne connais pas mr GLEN, est ce que vous auriez des liens pour ce renseigner?
sinon pour revenir au projet, je m'en remet pas de la hauteur de levé de patte!! et c'est incroyablement homogéne, géniale!!

 

[Dave74]

Hi

mais je ne connais pas mr GLEN, est ce que vous auriez des liens pour ce renseigner?

Sans faire de mauvaise plaisanterie... j'ai pas envie de me faire trucider par Seb... et sur ce coup la il va falloir que tu t'adresses au Saint Père... Sorry... Remarque en y croyant très fort...

 

[Husqy03]

ok je viens de trouver, glenn en autralie c'est sa? j'ai fait un petit tours des produit qu'il a développer, c'est ( je parle au present quand méme) une pointure ce gars!!
en fin de pourrissage de post pour moi, j'ai trouver les sources

 

[Satanas]

put... l engin d la mort
superbe encor bravo ca prend tournur

 

[Dave74]

Hi

Pas beaucoup de photos ces jours mais ça cogite quant même.

La partie inférieure arrière du chassis à été refaite.



Objectif de ces jours, déterminer la position des chapes des vérins arrières.

Les contraintes:
- Les verins doivent passer sous l'arceau arrière partie supérieure. Donc l'angle que les vérins vont prendre sera un facteur important.
- Il faut utiliser un maximum de la course theorique possible qui m'est donné par la longueur importante du corps des vérins (1000 mm)
- Tenir compte des longueurs (approximatives) compressées des ressorts sup et inf...
- En bref, à partir d'une feuille blanche déterminer la position idéale des deux chapes sur lesquelles vont pivoter la piece centrale coulissante des vérins.
Un gros merdier quoi.


Après quelques jours de dessin je suis arrivé à une positon qui tient a peu prés la route.

Elle permet:

- de conserver un angle a peu prés constant des vérins (+ou- 15°) et c'est pas mal car mes chapes sont faites pour prendre à peu prés + ou - 25-30°.

- d'utiliser le maximum de course dispo sur le corps des vérins. En fait je vais partir sur une répartition de 50/50 en compression détente. Ce qui me laissera en théorie 16" de course... en mode hydraulique OFF.

- Et a priori ça passe de partout sans toucher ni les roues, ni le chassis dans ses parties inférieures et supérieures.



Après divers essais la position de l'axe des chapes apparaît plus clairement.



Bref Mercredi je récupère les pieces des chapes, je fais le montage dans la foulée.

 

[STF]

t'as ressorti la planche a dessins,ca t'évitera les soucis

 

[Dave74]

Hi

La planche... j'me souviens plus ce que c'est...

Par contre pour visualiser un peu mieux ce qui va se passer dans la semaine, j'ai fait un ptit crobard.

 

[Boxi]

moi j ai l impression que encore plus que de piloter ce genre de gros jouet
c est la conception qui vous fait vibrer

je suis admiratif sur la determination et l engagement total

franchement je decouvre la problematique de la cinematique

se fisch tail a une geulle de jamais vu

encouragement de boxi pour la suite

 

[Matmax]

Salut dave,

c'est incroyable en suivant l'évolution de voir la réflexion et la cohérence du montage

a tous ceux qui prétendent qu'on perd trop de temps a réfléchir, a calculer, a peaufiner, je n'ai qu'une envie.... leur montrer ceci


A chaque étape je suis toujours :affraid: c'est vraiment du super taf

 

[Quentin56]

La vache !!! Ton projet est vraiment super et intéressant à souhait ! Sa fait un petit moment que je suis la construction de ton monstre, c'est le top. Le fait de tout déterminer toute la cinématique par des dessins astucieux comme tu sais le faire doit bien t'aider dans ton montage. Je te souhaite bonne continuation, car tu vends du rêve avec ce MITSU !!!

 

[Fab21]

Une p'tite question vite fait dave.
Dans tes dessins et ta photo, je ne vois pas si tu as pensé a prendre en compte le fait que le pont avance ou recul en fonction de la compression/détente ?
Parceque je trouve que tu n'as pas l'air d'avoir trop de place pour ca sur ta découpe, si ?

 

[Bebop]

p'tite refflexion comme ça...

ils vont pas se toucher les verins ?? Je m'explique :

en compression max, le verin va tourner vers l'interieur, il peut pas taper dans l'autre verin ?

Si tu comprends pas, je peux réexpliquer

Continue comme ça

 

[Dave74]

Hi

Salut Fab

La réponse à tes questions en deux images:

La première



En rouge l'axe réel du vérin, sur la photo il est incliné de 10° vers l'avant, angle que j'ai remis à 0°. Au niveau de l'ouverture, il y aura largement assez de place puisque le vérin dans sa position finale arrivait au niveau de la partie extérieure, juste au niveau de la butée, j'ai pris pas loin de 15cm de marge.


Pour l'avancée et le recul du pont (avance du coté ou sa descend et recul du coté ou sa monte) ben suffit de regarder l'axe corrigé du vérin coté conducteur (en rouge) et l'axe corrigé du vérin coté passager (en vert), en violet l'axe correspond grosso modo à l'axe des vérins au repos.

Une bonne surprise de plus.... ou la récompense des heures de réflexion... en fait il n'y a que très peu de décallage d'axe entre les deux cotés. Bon c'est sur la tête du vérin va bien avancer ou reculer mais en fait très peu. En plus l'axe des chapes va etre assez haut, ce qui va minimiser d'autant cet angle que j'estime inférieur à 10° par coté.



En fait ce qui trompe sur les photos ou je lève l'avant c'est que la caisse c'est mise de travers car la roue avant droite (en contact avec le sol) à rippé de plus d'un mètre cinquante.... et donc le chassis n'est plus dans l'axe du pont arrière...

Sur la dernière photo, en levant l'arrière la caisse est resté quasi perpendiculaire au pont et on voit bien qu'il n'y a quasi pas de décallage.
Voili voilou

 

[Fab21]

OK cool
T'assures mon pote

 

[Dave74]

Hi

Après avoir passé une journée à faire des courses, je reprends le boulot.

La première chape en cours



Du coté de l'arrière



Vue de dessus



Vue de dessous



Une partie des supports

 

[Dave74]

Hi

La suite




Une petite sans rien



La même avec les mouvements possibles



Une dernière pour la forme

 

[Momo 74]

Super boulot

Va tu mettre un renfort un niveau de tes toles support des chapes de vérin car elle vont encaisser beaucoup d'effort

 

[Dave74]

Hi

Les chapes sont terminées, un vrai chemin de croix...





Et maintenant je vais pouvoir attaquer cette partie.



La suite bientôt, y a un paquet de pièces en tout genre qui vont arriver.

 

[STF]

c'est de la folie le temps que l'on peut passer a faire les petites pieces (genre chapes):icon_eek:

ca avance bien

il parrait ENORME l'orbitrol ou c'estune impression

 

[Crawler 06]

je pense pas que se soit un orbitrol mais plutot une pompe hydrlolique
Je me trompe ?

 

[STF]

je pense pas que se soit un orbitrol mais plutot une pompe hydrlolique
Je me trompe ?

oui ca parrait mieux,c'est la taille de la poulie qui parrait ballaise

 

[Matmax]

Double pompe HPI mais a voir la taille de la poulie :affraid:

normalement c'est pour : soit quelles tournent moins vite, soit moins pénible a entrainer.

c'est le genre de pompe qui te bouffe 30/40cv sur une poulie 120mm en gros

Dave va nous expliquer le truc en détail

 

[Dave74]

Hi

C'est bien une pompe à deux étages. La taille de la poulie c'est 310....

Le pourquoi du comment est vite vu, j'avais la pompe et pas mal de matos hydrau en stock "free" à la maison. Dans tous les cas je dois acheter un orbitrol de 315cc et comme c'est pas donné, je préfère essayer avec le matos dispo pour voir. Je suis toujours à temps après coup de changer cette dernière.

La taille de la poulie c'est simplement pour réduire la vitesse max de la pompe hydrau à 3500 tr/min car le moteur prend 5500-5700 tr/min.
Le regime nominal de cette dernière est de 1500 tr/min, après vérif de ses courbes de pression et de débit, en tenant compte de la réduction de son entrainement, des pertes de charges et surtout du surdimensionnement du vérin de direction avant, ça peut le faire au ralenti ou tout du moins ça vaut le coup financierement d'essayer.

C'est sur que s'il faut prendre 2000 tr/min pour braquer à l'avant, je vire tout et j'achete une pompe variable.

Si ça marche,par contre, je vire la grosse poulie et j'en fait tailler deux autres à Dom.

 

[La malice]

bon il y a des trucs que je n'ai pas compris pour l'instant

mais c'est sympa comme système de suspat donc je regarde et je copirais peut'etre si un jour je peut me remettre a bosser

 

[Dave74]

Hi

C'est quoi que tu ne comprends pas ?

 

[Dom74]

Salut

Il y a un truc qui me chiffonne : as tu prevu le passage des amortisseurs?:dejaout:

 

[Dave74]

Hi


Heu.... non.... adrole.smileysmile


Put.... je les avais oublié ceux la....

Je regarde cet après midi.... à priori deux tubes à déplacer.... heureusement je n'ai pas encore fait les passages des pivots dans la tôle de 12....


Heureusement qu'il y en a au moins un qui suit.... Merçi Dom....


M%er@#~\^d¤***e.... M%er@#~\^d¤***e.... qué con....


Me faut vraiment du repos....

 

[Dom74]

Là je pense que tu prend le large sur ol.na

 

[Dave74]

Hi

Là je pense que tu prend le large sur ol.na

Ben faut pas croire qu'Olive à le monopole de la connerie....




Je viens de jeter un coup d'oeil, a priori juste le tube supérieur arrière à refaire....

 

[Sailler]

ça arrive a tout le monde d'oublié qq chose, vu l'usine à gaz tu pouvais pas y couper.

courage tu y es presque (et plus d'oubli )

 

[La malice]

Hi

C'est quoi que tu ne comprends pas ?

ben ou tu passe l'amortos

nan ça c'est pas vrai


juste comment tu va pouvoir amortir avec du fluide dans les vérins car ça risque de brider ou alors l'inverse si tu arrive a les vider pouvoir les remplir suffisamment vite pour pouvoir le rattraper en cas de dévers imprevu

 

[Dave74]

Hi

Ben en fait, je ré-explique une nouvelle fois...

En mode normal le vérin est inopérant avec la tige bloquée. Dans ce cas c'est simplement le ressort inférieur qui porte le poids de la caisse ou qui empèche le pont de monter trop vite et le ressort supérieur qui empèche le pont de "tomber trop vite dans un trou". A cela on ajoute l'amortisseur qui fait son boulot dans les deux sens.

En mode hydraulique, le vérin est opérationnel et lorsque le combiné ressort amortisseur ne peut plus faire son boulot ben on rentre la tige pour faire monter le pont et on la sort pour le faire descendre.

Il y aurait bien un troisième mode.... Seb en à déja parlé.... qui consisterait à mettre en opposition les deux vérins avant et ou les deux vérins arrière, celui qui descend fait monter l'autre et inversèment. Ca serait pas mal mais très lourds à gérer au niveau du circuit. Donc pour le moment on à abandonné cette possibilité.

 

[La malice]

a ok j'avais pas compris comme ça je croyais que tu étais en fixe comme un coillover
et que tu variais la hauteur en jouant sur la pression

merci

 

[Ol.na]

Hi,

Merde.....

J'viens d'être relégué à la deuxième place......



@+
Olivier


PS : Oublier une partie du montage que t'as toi même conçue, Elle est belle Dave...

 

[Dave74]

Hi

Salut Ol.na

Pour le montage.... ben heu.... comme quoi faut jamais ramener sa science....

Bon la petite du jour...

Non pas la connerie mais le début de la mise en place de la pompe hydrau avec sa grosse poulie.





Avec sa poulie, juste pour se donner une idée.





Bon, normalement Dom74 à fini l'usinage des pièces de suspension mercredi, je vais en profiter pour te faire tailler ma poulie.... quant je passe récupérer le matos.

Une petite précision quant à Dom et à son entreprise, la quasi totalité du boulot qu'il fait pour nous (avec Seb) n'est que du bricolage (que nous lui demandons de faire à son grand désespoir) et ne reflète en rien son vrai métier... et la qualité des pièces qu'il fabrique habituellement.... et surtout, ses vrais clients dont je vais taire le nom sont d'un tout autre niveau que nos pitreries, je dirais même que l'on est pas du tout ,mais alors du tout, sur la même planète.

Voila c'était juste pour ne pas se méprendre sur sa boutique.

 

[Gabi31]

put*n la taille de la poulie , il doit y avoir une sacrée pression la dedant :icon_eek:

 

[Dave74]

Hi

il doit y avoir une sacrée pression la dedans :icon_eek:

Pas spécialement, à peu prés 180 et 150 bars... pour les deux corps.

 

[Micchevy]

fait les 4 branche de la poulie en forme d'hélice, comme ça, tu brassera de l'air pour refroidire la pompe, vu la taille de la poulie ça fera un beau ventilo

 

[Dave74]

Hi

En ce moment c'est préparation des supports des chapes des vérins arrières.

comme je ne suis pas très sur des emplacements je me laisse la possibilité de faire plusieurs réglages:

L'ensemble du support a été refait. Pour le moment il est brut est sera évidé un peu plus tard. On voit bien sur cette photo les trois réglages possibles en hauteur.



On passe à la réalisation du pivot. Le trait noir matérialise le trou dans lequel passe le tube qui sera soudé des deux cotés.





Une fois soudé et boulonné à son support.



Seul problème le tube a bougé pendant la soudure et s'est mis de travers... Je suis bon pour recommencer... Mais le principe est la.

Après il ne reste plus qu'a enfiler la chape et à la boulonner de l'autre coté.




Ca pivote.



De l'autre coté:



Et présentation du vérin. Le trait rouge correspond au milieu du corps du vérin.




L'autre coté est quasi terminé, je vais bientôt pouvoir commencer l'avant.

 

[Math11]

super boulo....

 

[Dave74]

H

La suite avec un peu de matos, le reste doit arriver dans la semaine.

Un paquet de bidulle made in Dom74.



La pièce centrale qui va coulisser le long du corps du vérin.





Ensuite les coupelles supérieures et inférieures.





Le système de verrouillage.





La pièce centrale et sa chape.



L'ensemble assemblé, il ne manque plus que les ressorts et deux ou trois bricoles.



En détail.





Une coupelle.



Une petite vidéo sur l'ensemble:


[video=youtube;DqAzz-uuGck]http://www.youtube.com/watch?v=DqAzz-uuGck[/video]


La poulie de la pompe hydrau, une petite gorge a faire et c'est tout bon.





La suite bientôt.

 

[Tlcbj73]

Salut,

super taff de la part de Dom (et toi aussi au passage) comme d'hab, j'ai eu l'occasion de voir les pièces chez lui et elles pètent grave Ce qui est marrant c'est qu'en photo sa parait tout piti alors qu'en réalité c'est quand même assez balaise et encore, les miennes seront plus petite donc sa va faire encore plus petit. Ca a l'air de bien coulisser en tout cas reste plus que les ressorts et sa va faire une bien belle pièce, j'ai hâte d'en être là au vu de ces quelques photos .

@+Seb

 

[The Bargeots]

Ce qui est marrant c'est qu'en photo sa parait tout piti alors qu'en réalité c'est quand même assez balaise et encore,
@+Seb

Oui mais au vu de la video c'est enooorme...

 

[Fab21]

Et ben....
Ca c'est de l'usinage
Je suis de plus en plus curieux de voir la suite

 

[Tito]

ah ben les deux là , y a du avoir encore tachage de caleçon !

 

[Sherk]

CE BOULOT DE FOU

 

[La malice]

bravo comme d'hab du super matos

par contre tu va faire quoi pourque ça coulisse sans tous bouffer par ce la ça gratte?

 

[The Bargeots]

bravo comme d'hab du super matos

par contre tu va faire quoi pourque ça coulisse sans tous bouffer par ce la ça gratte?

La graisse ça fait des miracles

 

[La malice]

La graisse ça fait des miracles

ouais sauf dans la poussière (je préfère le bronze a la graisse un truc comme ça par exemple http://shop.hpceurope.com/fr/produi...age en rotation&catalogue=Eléments de guidage )

 

[The Bargeots]

ouais sauf dans la poussière (je préfère le bronze a la graisse )

C'est vrai le critère poussière peu gêner, sauf si tu mets des joints racleur et que la graisse reste a l’intérieur du couliseau...
Pour le bronze oui, même si le Téflon est plus adapté a l'application...