[Nissan] Patrol de Codie73

[Marlou33]

Heu ça dépends de moteur diesel...
Les Patrol Y61 et Y60 on une électrovanne de coupure de GO qui fonctionne a l’électrique... Donc si tu coupes la batterie...
Pour les vieux modeles je suis d'accord avec toi, la solution est de monter une petite électrovanne sur le circuit de gazole, ça permettra de coupe le moteur et même de servir d'antivol...

Je confirme pour l'Y60, alternateur HS au bout d'un moment la batterie est vide, et dans un virage, avec le plateau et le marmoy dessus bah le moulin y s'coupe !!

 

[Codie73]

Donc vu que j ai le moteur du 60 je coupe le + ou le - ?

 

[Manu.38]

Si tu coupe pas a la pompe ton moteur stop pas
Il faut faire un branchement qui coupe le + de la batterie avec le + du stop injection de la pompe je pense

 

[Marlou33]

Si tu coupe pas a la pompe ton moteur stop pas
Il faut faire un branchement qui coupe le + de la batterie avec le + du stop injection de la pompe je pense

Bah non, si quand t'a plus de batterie pour X ou Y raisons le moteur se coupe, si tu la coupe avec le coupe circuit, sa aura le même effet

 

[Matmax]

Donc vu que j ai le moteur du 60 je coupe le + ou le - ?

Pour te répondre simplement , tu peux pas couper le - (moins) car tu as d'origine des masses sur toute la carrosserie et ton alternateur est aussi a la masse.

donc si tu coupes le - a la batterie, ton alternateur produit du courant et comme il est a la masse moteur qui est a la masse chassis et carrosserie, il continue a tourner

 

[Codie73]

Je n'ai pas eu le temps de posté mais j'ai quand même avancé.

Donc l'arceau est peint







J'en ai profité pour refaire les finitions du parechoc arrière et lui faire des protections pour les bas de caisse





Le coupe batterie est en place.



Celui sur le tableau de bord est pour le moteur l'autre pour le treuil. Pour les sceptiques si on coupe le + de la batterie cela coupe bien le moteur.

J'ai fait un renvoi pour qu'il soit accessible depuis la gauche du véhicule.



Il suffit de tirer sur la ficelle pour actionner le coupe batterie.

Soyez indulgent. Pour le moment je n'ai ni le temps ni les moyens de faire mieux.


Il me reste a faire:

Un bon coup de nettoyage, souder les Sliders au châssis, bloquer le glissement limité (Matt'rol pense a moi)

 

[Assomer]

beau boulot

 

[Codie73]

Voila la liste des travaux pour l'hiver



Déja monter les ponts de GR sous mon 260.

Passer en shakle reverse et reculer le pont arrière.

Pis si la meuleuse me démange et suivant le budget je fini de le découper et je passe en truggy.

Début des travaux prévus dans 1 mois

 

[Crob]

Bien bien...

 

[300GE]

Change de pilote, ça coûte moins cher.

 

[Codie73]

Change de pilote, ça coûte moins cher.

Merci, moi aussi je t'aime

 

[Codie73]

Le démontage a commencé.

Pas de photos car rien de très intéressant.

Par contre je commence a me demander si l'idée de départ est la bonne pour l'avant.

Je pensais garder les lames et passer en reverse scharkle. Je me demande si cela ne fait pas beaucoup de contrainte a respecter pour peut de gain.

Dans le coup j'ai presque envie de passer en 3 link + panhard à l'avant. Inconvénient je n'ai pas le budget pour mettre des coilover ou airschok. Donc je mettrais un combiné ressort amortisseur.


Vous en pensez quoi ?

 

[Trucni73]

Salut,

Si besoin d'un coup de main, fais moi signe...

 

[Rul]

je pense que si tu veux passer en 3 link + panhard, il faut que ce soit bien fait et pour cela, c'est un budget (rotules, tubes, coils ou AS ...).

Pour moi, la solution 3 link avec des ressorts / amorto n'est pas une solution efficace: gros taff avec des gains moyens car tes ressorts-amortos vont te brider. Je trouve aussi que c'est anti-mécanique (ressorts qui tombent, amortos trop courts ...).
Ou alors, ce serai alors une solution temporaire car tu prévois de mettre des coils un jour

A ta place, je travaillerai bien ma suspat' avec les lames, y a plein de solutions pour un résultat accéptable, et en +, tu maitrise ton budget (regardes Bebop avec ton suz')

 

[Damdam]

belle prépa sympa tout ça

 

[Codie73]

Merci pour les conseils et proposition d'aide.

Donc je vais garder les lames à l'avant. A moins qu'il y est une autre contrainte qui se présente.

Dans le style comme je dois écarter la fixation de lame, est ce que la roue ne va pas frotter ?


Je continue le démontage.

La partie que j'aime le moins: Travailler sous un véhicule en lévitation





Les chandelles supportent 2 Tonnes (du moins c'est marqué dessus)




La petite surprise du démontage. La gueule du U-bolt :icon_eek:

 

[Kruggerjlx]

Elles sont instables ces chandelles. Passes en poids lourd tu seras tranquille

 

[Bentrol]

Elles sont instables ces chandelles. Passes en poids lourd tu seras tranquille

Pareil, pas du tout fan de celle la, celles à cremaillere sont déjà mieux!!

 

[Codie73]

Elles sont instables ces chandelles. Passes en poids lourd tu seras tranquille

J'attends juste de trouver une bonne occase pour en prendre.

Pareil, pas du tout fan de celle la, celles à cremaillere sont déjà mieux!!

C'est pas sur les photos mais en plus des chandelles, il y a un cric sous chaque lame et les pneus sous la platine de treuil.

Donc je risque pas de prendre la 4x4 sur la tronche mais j'aime pas.

 

[The black devil]

Pour le moindre coup essaye de trouver un madrier recouper et tu le positionne en plus des chandelles et sa devrez bien tenir ....................

 

[Matmax]

Merci pour les conseils et proposition d'aide.



Dans le style comme je dois écarter la fixation de lame, est ce que la roue ne va pas frotter ?
Voir la pièce jointe 50738

salut,

tu vas forcément rencontrer le problème avec les ponts de GR enfin a l'avant a cause de la boule de pont.
tu vas devoir décaler les lames pour ne pas que l'une tombe sur la boule de pont.

il a pas mal de taf sur le pont avant


c'est exactement le même problème que pour une YJ avec des pont de GR

Mais c'est faisable

 

[Bentrol]

Ça ne devrais pas frotter comme les ponts de Gr sont plus larges!

 

[Matmax]

Ça ne devrais pas frotter comme les ponts de Gr sont plus larges!

si tu reste sur des tailles de roues "normales" ca touchera pas mais je disais qu'il y a un peu de modif a cause de la boule du pont av, c'est tout

 

[Babpaj]

J'attends juste de trouver une bonne occase pour en prendre.




C'est pas sur les photos mais en plus des chandelles, il y a un cric sous chaque lame et les pneus sous la platine de treuil.

Donc je risque pas de prendre la 4x4 sur la tronche mais j'aime pas.

Salut Codie

Woua:affraid: tu as du courage pour travailler par terre et encore plus avec ces petites chandelles :iconfused::iconfused::iconfused:

 

[Codie73]

Bilan de la journée

J’ai recalé le 4x4. C'est déjà mieux



Ensuite le démontage continu et enfin j'en vois le bout




Et en plus les silent blocs sont encore bon après 5 ans de TT et route





Il est temps de présenter le pont avant. Matt'rol avait commencé à le modifié pour le monter sur un 160.




Comme prévu, il faut décaler le support de lame droit de 6 Cm pour éviter la boule de pont. A voir au remontage, en plus de décaler le support d'amortisseur vers le droit je risque de devoir le reculer aussi



Par contre l'arbre de transmission trop long la c’était pas prévu. A confirmer quand il sera de retour sur ses roues





Meme si les supports que Matt'rol avait fait était trop haut il me permettent de placer le pont correctement de gauche a droit.

Donc je vais les refaire 1 par 1.

D'abord le coté gauche la ou il y a le moins de travail.




La c'est en place l'angle de chasse me semble bon. J'ai tracé mes repères pour souder le support sur le pont.

 

[Pedroland25]

Cool mec ça se présente pas trop mal!

 

[Macfun]

Les chandelles supportent 2 Tonnes (du moins c'est marqué dessus)

Voir la pièce jointe 50737

J'ai les mêmes dans le 4x4 en dépannage, elles sont pliables et ne prennent pas de place.
Jamais eu de problème de sécurité, juste ressouder le "U" qui vient sous le pont ou châssis.

Par contre j'ai trouvé des chandelles 1,5 tonne semi-hautes (jusque 70 cm de haut) chez Rodcraft, très stables, je pose le G dessus et pas besoin de madrier (j'ai un cric ou une vielle jante dessous par sécurité quand je bosse dessous).
En plus elles s'empilent assez bien.
http://www.rodcraft.fr/crics-et-chandelles/142-chandelle-15t.html

 

[Codie73]

Le remontage du pont avant commence.



Le premier support est pointé.

Puis ensuite j'ai enlever le deuxième qu'avait fait Mattrol. J'en ai bien chié c'est qu'il avait costaud l'animal . Au fait tu es sur que les soudure des renforts sont étanches ?



Ensuite début de fabrication du deuxième support. Pour le faire j'ai un jolie UPN qui n'attendait que ça. Il ne devrait pas bouger



N'ayant a disposition que des outils basique. Ben faire un support avec une meuleuse c'est long. Mais a force de patience on y arrive.







Il faut encore finir de le placer correctement et le le pointer. Mesure prise il faudra décaler le support de lame de 5 Cm. Avec mes anciens pont j'avais 6 Cm de marge entre la lame et le pneu.

Donc étude purement théorique, une fois fini je devrai avoir environ 3 Cm entre le pneu et la lame.




Une fois le deuxième support pointé, je vais me pencher sur le reverse Shakle. Pour moi le principal interet de ce systme est de gagné en angle d'attaque. C'est a dire un systeme comme celui-la:



Et pas remettre une charrue devant comme ci-dessous




Apres ce système est peut être plus simple a mettre en place:









Si Trucni passe par-la et peut développer sur comment faire sa serait sympa

 

[Trucni73]

Salut,

Je peux développer, je peux l'avoir aussi...

L’intérêt principal de ce système est de supprimer le pivot donc un véhicule plus stable...

Nico

 

[Codie73]

Salut,

Je peux développer, je peux l'avoir aussi...

L’intérêt principal de ce système est de supprimer le pivot donc un véhicule plus stable...

Nico

Dis voir un tarif pour patrol. Les lames font 60 mm de large sans le silent-bloc et 70 mm avec.


Et sinon niveau mise en oeuvre par rapport au reverse shakle, plus simple ou pas ?

hormis la stabilité (c'est déjà bien) il y a d'autres avantages ?

 

[Trucni73]

Dis voir un tarif pour patrol. Les lames font 60 mm de large sans le silent-bloc et 70 mm avec.


Et sinon niveau mise en oeuvre par rapport au reverse shakle, plus simple ou pas ?

hormis la stabilité (c'est déjà bien) il y a d'autres avantages ?

Tarif : Moins de 300€TTC la paire.

Largeur maxi de 75mm, l'axe fait 9/16" (14.28mm).

Dans tous les cas, il te faudra faire un shackle reverse avec ce système.

Si tu souhaites beaucoup de débattement, je suis pas convaincu que ce soit l'idéal.

Shackle reverse + jumelles montées sur rotule côté chassis serait plus adapté.

 

[Codie73]

Début du remontage.

Enfin je place le pont avant.

Les lames vont se retrouver dans cette configuration.




Maintenant que mon pont et les lames sont en place, j'attaque mon reverse pattern.




Bonne nouvelle pour l'empattement. cela avance le pont de 5 Cm. Par contre est ce que cela va pas poser des problemes pour les barres de direction ?

Que pensez vous du positionnement ?

Le nez de pont demande a remonter un peu. Comme quoi j'ai bien de juste pointer les support de pont.



Vu que le pont a avancer, plus de problème pour l'arbre de transmission. J'ai vu le mettre pour voir l'alignement. Cela me semble plutôt bien.


Edit pour Mattrol. Le système Zig zag c'est ça.







Si je craque, je mets ça à l'arrière. Bien sur il faut ajouter une sangle au centre du pont pour que les deux point ne puisse pas se déverrouiller en même temps.

 

[Trucni73]

Salut,

Tu ne déplaces qu'une seule lame vers l'extérieur ?
Tu n'as pas peur d'avoir un déséquilibre ?

Pour l'arbre de transmission, c'est un simple croisillon de chaque côté ?
Si c'est le cas, garde l'angle de chasse d'origine.

Pour ton système arrière, je suis pas fan, ça me fait penser aux jumelles revolver qui s'ouvrent en dévers...
En plus il te faudra ajouter une barre anti couple aussi...

 

[STF]

Comme Nico,vaut mieux avoir moins de débattement et une caisse stable,tu pourras acheter un bloc AV pour compenser ce sera bien plus efficace qu'un système à la con qui te fera peur quand ça delestera !
Pour la direction ça risque de poser problème,fait l'essai
Regarde aussi si la barre accouplement passe avec les lames

 

[Codie73]

Double croisillon d'un coté et simple sur l'autre sur l'arbre avant et arrière. sa devrait me simplifier la tache.







Du moins si je me trompe pas de nom.


Oui, l'idée de départ c'est de déplacer une seul lame. Apres si tu me dit que cela peut poser des problèmes je déplace les deux.

Dans tous les cas, je travaille coté par coté. Cela me permets de garder un repère.


Pour le système zig zag, il y a les mêmes risques que des jumelles revolver. D’où l'idée de coupler avec un sangle ou treuil de pont.

J'ai vu plein de système la plus part du temps sur des site étranger et en anglais, et la langue de Shakespeare n'est pas mon fort.


Je prends donc toutes les idées et conseils.

 

[Trucni73]

Normalement avec un arbre à double croisillon, ton nez de pont devrait être aligné à l'arbre de transmission mais attention à l'angle de chasse...

 

[Codie73]

Je crois qu'il va falloir que je fasse un compromis.

Si ma mémoire est bonne, le nez de pont doit être parallèle au sol.



Si j'aligne le nez de pont a l'arbre je pense que sa fait de trop





Pour la barre d'accouplement, je l'ai pas préciser mais je passe en high stream.

 

[Eric13]

Salut,
Sacré boulot que tu nous fait là

Je me permet un conseil :
Tu devrais faire comme dit Nico pour ta transmission. Ensuite tu regles ton angle de chasse en déssoudant les pivots sur le pont pour les ré-orienter. C' est une modif vraiment simple et tu résoud définitivement le probleme. Ca prend une demie journée grand max quand le pont est déja à nu .

Bon courage

 

[Codie73]

Salut,
Sacré boulot que tu nous fait là

Je me permet un conseil :
Tu devrais faire comme dit Nico pour ta transmission. Ensuite tu regles ton angle de chasse en déssoudant les pivots sur le pont pour les ré-orienter. C' est une modif vraiment simple et tu résoud définitivement le probleme. Ca prend une demie journée grand max quand le pont est déja à nu .

Bon courage

Merci des encouragements. Et tu as bien raison de te permettre un conseil.

Et je compte bien suivre les conseils que l'on me donne.

La photo est trompeuse, les pivots sont quasi perpendiculaire au sol. J'ai pas prie le temps de présenter une équerre mais je dois pas en être loin.


C'est ma première "grosse" prépa de 4x4. Jusque la je me suis contenté d'une réhausse et de souder le différentiel arrière.

Donc en gros je débute

 

[STF]

garde le comme un d'origine et met un simple croisillon vu la longueur de l'arbre AV sur les trolls tu seras loin de la limite

 

[Kruggerjlx]

Ouai pareil je resterai en simple et nez de pont parallèle au sol

 

[Codie73]

Si je suis bien, il me faut le nez de pont dans l'axe de l'axe de transmission. Et l'axe des roulements de pivots perpendiculaire au sol.

Dans cette configuration je devrais pas être trop mal.

 

[Babpaj]

Vus que tu est dans les grands travaux ,pourquoi tu ne vire pas les lames :iconfused:

 

[Eric13]

Si je suis bien, il me faut le nez de pont dans l'axe de l'axe de transmission. Et l'axe des roulements de pivots perpendiculaire au sol.

Dans cette configuration je devrais pas être trop mal.

Voir la pièce jointe 51273

Avec un double croisillon en sortie de BT, là tu es bien pour ta transmission. Elle devrait pas vibrer sur route.

Par contre ta chasse est avec un angle de 0°.
C' est pas grave si tu fait que du TT et que tu as une remorque.
Si tu prend la route ou si tu fait de la piste, il te faudra au minimum un amortisseur de direction avec ressort de rappel au centre ( bof bof ) Et au mieux un vrais angle de chasse en modifiant ton pont.

L' autre configuration valable si tu n' as pas trop de réhausse, c' est le simple croisillon avec ta sorties BT et ta tulipe de ponts parallèle.
( nez de pont pratiquement // au sol ). Tu retrouveras naturellement un angle de chasse. Mais j' ai l' impression que tu es déja trés réhaussé et cette config est limite.

Tous ça c' est valable sur route. Si tu fait que du TT lent tu t' en fou , il faut juste que tes croisillons n' arrive pas en butée.

- - - Mise à jour - - -

Regardes les deux images ici. la premiere c' est le montage en simple et la deuxieme, le montage avec un double.

http://www.4xshaft.com/driveline101.asp

 

[Codie73]

Vus que tu est dans les grands travaux ,pourquoi tu ne vire pas les lames :iconfused:

A cause du budget

Avec un double croisillon en sortie de BT, là tu es bien pour ta transmission. Elle devrait pas vibrer sur route.

Par contre ta chasse est avec un angle de 0°.
C' est pas grave si tu fait que du TT et que tu as une remorque.
Si tu prend la route ou si tu fait de la piste, il te faudra au minimum un amortisseur de direction avec ressort de rappel au centre ( bof bof ) Et au mieux un vrais angle de chasse en modifiant ton pont.

L' autre configuration valable si tu n' as pas trop de réhausse, c' est le simple croisillon avec ta sorties BT et ta tulipe de ponts parallèle.
( nez de pont pratiquement // au sol ). Tu retrouveras naturellement un angle de chasse. Mais j' ai l' impression que tu es déja trés réhaussé et cette config est limite.

Tous ça c' est valable sur route. Si tu fait que du TT lent tu t' en fou , il faut juste que tes croisillons n' arrive pas en butée.

- - - Mise à jour - - -

Regardes les deux images ici. la premiere c' est le montage en simple et la deuxieme, le montage avec un double.

http://www.4xshaft.com/driveline101.asp

Le 4x4 est sur remorque et ne sert qu'au franchissement.
J'ai une réhausse + 10 Cm
L'angle de chasse d'origine est de 3.15°. Donc je dois pouvoir trouver facilement un compromis pour avoir une chasse correct et un arbre qui travaille pas trop mal.

- - - Mise à jour - - -

garde le comme un d'origine et met un simple croisillon vu la longueur de l'arbre AV sur les trolls tu seras loin de la limite

Tu veux dire laisse tomber l'idée du reverse shakle. Déplace juste les supports de lame et roule comme ça ?

 

[Mr et Mne Pat]

je suis en vacance si tu as besoin d'un coup de main

 

[STF]

Deplace les supports de lame pour y accrocher tes ponts de GR et roule comme ça sinon c'est beaucoup d'emmerdes pour un gain négligeable,tu auras de la fiabilité et un bloc AV te feras gagner bien plus en perf

 

[Codie73]

Deplace les supports de lame pour y accrocher tes ponts de GR et roule comme ça sinon c'est beaucoup d'emmerdes pour un gain négligeable,tu auras de la fiabilité et un bloc AV te feras gagner bien plus en perf

C'est ce que je me suis dit apres notre coup de fil.

Solution retenue.

 

[Pedroland25]

C'est ce que je me suis dit apres notre coup de fil.

Solution retenue.

Tu retournes pas les lames du coup ?

 

[Codie73]

Tu retournes pas les lames du coup ?

Non dans le coup je ne les retourne pas.

Je pense que cela fait beaucoup de boulot pour assez peu de gain.

La position des jumelles sous le châssis me fais perdre trop de garde au sol.

Donc pour le moment je reste en configuration d'origine. Je mettrais juste un bloc dans le pont avant.

Sachant que cette modif est temporaire car a moyen terme je vais le passer en truggy avec 4 coilovers et surement une triangulation type 4 link a l'arrière et 3 link avant.