Pour info apres avoir regarde son setup rapidement je lui ai conseille la meme chose. Je suis d'accord avec toi.
[Information] Master Class Suspension, enfin en ligne
- Auteur de la discussion Bebop
- Date de début
Pour info apres avoir regarde son setup rapidement je lui ai conseille la meme chose. Je suis d'accord avec toi.
Quid des suspensions à lames de ressort?
C'est un autre sujet completement different. Tout ces concepts existent, mais a moins que tu crees un proto a lames, l'interet de les etudier est limite. Sauf pour la connaissance generale, auquel cas c'est le moment de faire tes propres recherches. Tout est dispo sur le net.
Bonne base de taf : http://www.bedfordspeedway.com/toolbox_leaf.htm
De plus, le public pour ce genre de sujet est rare / inexistant. Donc ca m'encourage pas des masses a passer du temps a vulgariser les concepts.
Pour info, voici le diagramme pour trouver le roll center/axis d'un systeme a lames :
Bonne base de taf : http://www.bedfordspeedway.com/toolbox_leaf.htm
De plus, le public pour ce genre de sujet est rare / inexistant. Donc ca m'encourage pas des masses a passer du temps a vulgariser les concepts.
Pour info, voici le diagramme pour trouver le roll center/axis d'un systeme a lames :
Hey !!!
La prochaine video est en cours.
Y'a des questions suspension/geometrie qui vous travaillent ? Histoire de pouvoir faire un peu de question/reponses.
La prochaine video est en cours.
Y'a des questions suspension/geometrie qui vous travaillent ? Histoire de pouvoir faire un peu de question/reponses.
Je me souviens plus si tu as a parlé a un moment de l'effet de couple transmis a la suspension, ce moment où quand tu accélères la caisse bascule latéralement et te permet de faire un joli lever de roue pour impressionner les filles sur les parkings
Un peu comme ça quoi... Tu envoie du couple et ça fait bouger la caisse...
J'ai un peu le même comportement sur le Patrol mais c'est surement pas a cause du couple du moteur
Ah je vois qu'on parle puissance et couple, du coup on parle Patrol 
Je me souviens plus si tu as a parlé a un moment de l'effet de couple transmis a la suspension, ce moment où quand tu accélères la caisse bascule latéralement et te permet de faire un joli lever de roue pour impressionner les filles sur les parkings
Un peu comme ça quoi... Tu envoie du couple et ça fait bouger la caisse...
J'ai un peu le même comportement sur le Patrol mais c'est surement pas a cause du couple du moteur
Ah je vois qu'on parle puissance et couple, du coup on parle Patrol
Yo les gars, c'est tout explique dans la video precedente.
Meme probleme que les TT. Roll Axis sous vireur.
Ces gars en Patrol qui écoutent rien
C'est ca lol
Salut , moi pour la partie suspension se qui m’intéresserais c est à quel angles se positionne un Coilover , et à combien de pourcentage doit être sortie la tige en position statique
Bonne idee pour les angles ! J'y penserai a en parler.
Pour ce qui est de la longueur de tige sortie, c'est toi qui voit.
Au plus tu as de compression, au plus la suspension va encaisser / te permettre d'aller vite / etre confortable, mais au plus c'est instable.
Au plus tu as de detente, au plus ta suspension va te permettre d'aller chercher l'adherence en croisements de ponts/obstacles tout en restant previsible et stable.
Si ca te donne une idee, pour un amortisseur en 14" (le standard), avec un crawler lent, tu peux partir sur 10cm de compression, pour un vehicule plutot ride/usage mixte avec vitesse/un truc genre breslau, je te conseille 17cm de compression, et si tu est un rock bouncer qui tappe des marches et des cailloux a fond, tu peux les sortir encore un peu jusqu'a 20cm de compression.
Tout ceci est mesure a hauteur de roulage evidement.
Pour info, mon buggy perso est en 14" devant avec 7" compression et 7" detente. 50% quoi. Ca va bien pour mon usage dans 99% du temps. Les seuls moments ou j'en veux plus c'est quand je conduits comme un debile...
Vaut mieux 7" bien regles que 10" tous pourris evidement.
Attention, il y a des calculs a prendre en compte, mais par exemple avoir 5cm de compression sur un coilover avec 16" de course, c'est pas assez pour avoir des tarages de ressorts corrects. Il sera impossible de trouver des ressorts adadptes. 10cm c'est la limite mini avec des 16", et encore...
Si tu veux vraiment tres peu de compression, limite je conseille des airshocks.
Pour ce qui est de la longueur de tige sortie, c'est toi qui voit.
Au plus tu as de compression, au plus la suspension va encaisser / te permettre d'aller vite / etre confortable, mais au plus c'est instable.
Au plus tu as de detente, au plus ta suspension va te permettre d'aller chercher l'adherence en croisements de ponts/obstacles tout en restant previsible et stable.
Si ca te donne une idee, pour un amortisseur en 14" (le standard), avec un crawler lent, tu peux partir sur 10cm de compression, pour un vehicule plutot ride/usage mixte avec vitesse/un truc genre breslau, je te conseille 17cm de compression, et si tu est un rock bouncer qui tappe des marches et des cailloux a fond, tu peux les sortir encore un peu jusqu'a 20cm de compression.
Tout ceci est mesure a hauteur de roulage evidement.
Pour info, mon buggy perso est en 14" devant avec 7" compression et 7" detente. 50% quoi. Ca va bien pour mon usage dans 99% du temps. Les seuls moments ou j'en veux plus c'est quand je conduits comme un debile...
Vaut mieux 7" bien regles que 10" tous pourris evidement.
Attention, il y a des calculs a prendre en compte, mais par exemple avoir 5cm de compression sur un coilover avec 16" de course, c'est pas assez pour avoir des tarages de ressorts corrects. Il sera impossible de trouver des ressorts adadptes. 10cm c'est la limite mini avec des 16", et encore...
Si tu veux vraiment tres peu de compression, limite je conseille des airshocks.
Ok cooool , moi c'est pour une utilisation type Breslau , ca me donne une idée comme ça je vais pouvoir mesurer ça mais à mon avis ça sera du 12 ou 14 pouces maximum
Pars sur 50% et tu seras pile poil dans l'endroit qui va bien pour avoir de la marge de reglage dans les 2 sens.
Je te conseille 1 sway bar au minimum, et probablement 2 vu le poids du vehicule.
Fais bien attention car les coilovers d'origine sont tous pourris en terme de valving donc pour un usage type breslau tu sentiras bien la difference si tu les fait regler.
Pareil, pour un usage Breslau, donc longue duree, tu auras quelquechose de beaucoup plus constant dans la duree avec un 2.5 au lieu d'un 2.0 et une bombonne separee est obligatoire a ce niveau de chauffe.
Je te conseille 1 sway bar au minimum, et probablement 2 vu le poids du vehicule.
Fais bien attention car les coilovers d'origine sont tous pourris en terme de valving donc pour un usage type breslau tu sentiras bien la difference si tu les fait regler.
Pareil, pour un usage Breslau, donc longue duree, tu auras quelquechose de beaucoup plus constant dans la duree avec un 2.5 au lieu d'un 2.0 et une bombonne separee est obligatoire a ce niveau de chauffe.
Ok ça marche , ben de toute façon je veux du Fox en 2,5 avec bonbonne et déjà une sway bar arrière
Fox c'est le top 
Attention quand meme a prendre les Factory Series et pas les Performance Series. C'est pas les memes joints et piston dedans.
Perso je roule en Radflo car le design est tres similaire, le prix un peu moins agressif et surtout j'ai acces aux pieces rapidement. Fox c'est tres complique en ce moment sauf si tu trouves un revendeur qui a du stock.
Attention quand meme a prendre les Factory Series et pas les Performance Series. C'est pas les memes joints et piston dedans.
Perso je roule en Radflo car le design est tres similaire, le prix un peu moins agressif et surtout j'ai acces aux pieces rapidement. Fox c'est tres complique en ce moment sauf si tu trouves un revendeur qui a du stock.
Ah oui ok bon à savoir , tu commande chez Radflo en direct ? Et pour le valving tu fait faire ça à qui ?
Direct depuis les USA 
Salut, alors petite question est ce que tu pourrais nous faire un topo sur quel coilover utiliser pour tel ou tel utilisation, tel ou tel poids etc
En tous cas merci de prendre du temps pour tes vidéos c'est vraiment cool
Je parlerai de tout ca durant la video #6 sur les amortos.
Mais oui j'y pense.
Mais oui j'y pense.
@Sabat43
Si tu veux une idee rapide :
- crawler leger surtout LENT avec peu de compression : airshocks
- proto polyvalent pour balade tranquille/petit budget : coilovers emulsion
- proto pour usage engage ou vehicule polyvalent mais qui veut un amortissement de meilleure qualite : coilovers + bombonne
- proto pour usage engage de courte duree et qui veut de la suspension haut de gamme : coilovers emulsion + bypass
- proto pour usage engage longue duree (ultra4, breslau, etc) ou conducteur pointilleux qui veut le top du top : coilovers + bombonne + bypass.
- le top : bypass custom crees pour le vehicule. La on est dans un niveau au dessus de ce que je sais faire. Je peux te pointer vers des gars qui savent, mais moi ca me depasse, je ne suis pas assez bon pour te conseiller la dessus...
On peut toujours afiner mais c'est les grandes lignes.
A savoir que tu peux commencer avec un coilover emulsion et rajouter une bombonne par la suite quand tu as du budget si tu veux ameliorer l'amortissement. Sur les Radflo ca se fait sans demontage. Fox et King faut demonter.
Personnellement je ressent une amerlioration entre chaque ligne. Mais faut pas croire que monter un proto en bypass va automatiquement le propulser en haut de la marche ou gommer des defauts de geometrie. Je prefere une bagnle saine en airshocks bien regles qu'un patrol en +15 avec des bypass.
Si tu veux une idee rapide :
- crawler leger surtout LENT avec peu de compression : airshocks
- proto polyvalent pour balade tranquille/petit budget : coilovers emulsion
- proto pour usage engage ou vehicule polyvalent mais qui veut un amortissement de meilleure qualite : coilovers + bombonne
- proto pour usage engage de courte duree et qui veut de la suspension haut de gamme : coilovers emulsion + bypass
- proto pour usage engage longue duree (ultra4, breslau, etc) ou conducteur pointilleux qui veut le top du top : coilovers + bombonne + bypass.
- le top : bypass custom crees pour le vehicule. La on est dans un niveau au dessus de ce que je sais faire. Je peux te pointer vers des gars qui savent, mais moi ca me depasse, je ne suis pas assez bon pour te conseiller la dessus...
On peut toujours afiner mais c'est les grandes lignes.
A savoir que tu peux commencer avec un coilover emulsion et rajouter une bombonne par la suite quand tu as du budget si tu veux ameliorer l'amortissement. Sur les Radflo ca se fait sans demontage. Fox et King faut demonter.
Personnellement je ressent une amerlioration entre chaque ligne. Mais faut pas croire que monter un proto en bypass va automatiquement le propulser en haut de la marche ou gommer des defauts de geometrie. Je prefere une bagnle saine en airshocks bien regles qu'un patrol en +15 avec des bypass.
Dernière édition:
Je remonte le topic.
Avec mon experience recente, je pense que le combo coilover emulsion + bypass est a proscrire.
C'est ce que j'ai sur mon buggy en ce moment et je me bats contre certaines caracterisques qui ne me plaisent pas. Et il semblerait que ce soit du a la construction des coilovers emulsion. Je vais tenter une derniere modif et si ca passe pas, je vais les passer en bombonnes.
Dans tous les cas je ferais un compte rendu.
Avec mon experience recente, je pense que le combo coilover emulsion + bypass est a proscrire.
C'est ce que j'ai sur mon buggy en ce moment et je me bats contre certaines caracterisques qui ne me plaisent pas. Et il semblerait que ce soit du a la construction des coilovers emulsion. Je vais tenter une derniere modif et si ca passe pas, je vais les passer en bombonnes.
Dans tous les cas je ferais un compte rendu.
Quelle sont les caractéristiques qui ne te plaisent pas ?
Durete imprevisible et surtout impossible a supprimer sur un mouvement rapide de faible amplitude.
En gros, c'est pas aussi confortable que ca pourrait l'etre.
En gros, c'est pas aussi confortable que ca pourrait l'etre.
A émulsion, en gros c'est qu'il ya rien entre l'huile et l'air à l'intérieur du coil ?
Yep. C'est les "sans bombones" et sans IFP. La solution la moins chere evidement.
Ouai, donc en gros, si tu fait une série de bosses un peut rapide, ça mousse et tu n'a plus d'amortisseurs...
En modèle RC, y avait une coupelle en caoutchouc entre l'air et l'huile, ya pas moyen de faire de même ?
En modèle RC, y avait une coupelle en caoutchouc entre l'air et l'huile, ya pas moyen de faire de même ?
Ca s'appelle un IFP et ca existe. Probleme, ton amortisseur devient tres long.
Salut,
Est un ifp est une grosse bouse... Dans le temps, l'air passe dans l'huile et c'est la merde.
(exemple en vélo, les reverb qui descendent... Je vais chercher à modifier la mienne).
Est un ifp est une grosse bouse... Dans le temps, l'air passe dans l'huile et c'est la merde.
(exemple en vélo, les reverb qui descendent... Je vais chercher à modifier la mienne).
T'as le meme probleme avec des bombones. L'IFP est dans la bombone et pas dans le corps de l'amortisseur, c'est tout.
D'ou le besoin de remonter et controler/changer les joints et huile sur ses coilovers de facon reguliere (tous les ans environ).
D'ou le besoin de remonter et controler/changer les joints et huile sur ses coilovers de facon reguliere (tous les ans environ).
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