[Autre] Projet tubulaire...

[The Bargeots]

Bon les gars cessez de pourrir mon post
Arretez de vous prendre la tete pour le moteur, je prendrais au moins cher, mais en restant dans l'idée, V6, V8...
Et le prix ne fait pas forcement le moteur, on trouves de très bonnes afaires dans des moteur energivores (comprennez grosse cylindrée, plein de piston...)
j'ai eu les cotes d'un 6 en ligne de Jeep, ça passe juste...
Idem pour le 6 en ligne merco, trop long...
Celui du patrol je regarde meme pas...

Pour les roues par rapport a l'empatement on verra, j'aurais deja un jeu de 37" pour essais, pas besoin d'acheter pour essayer, ils sont a dispos...

Pour l'instant l'objectif est de trouver... DU TUBE.
Me faut plein de tube, donc tout ceux qui connaissent des fournisseur vous leur demandez des prix, appel d'offre, avec si possible livraison (par barre de 3m ça ira très bien)

 

[Fab21]

Si j 'ai le temps, je passe voir mon fournisseur demain.
En revanche, pour la livraison, tu vas vite pleurer...

 

[The Bargeots]

pour la livraison, tu vas vite pleurer...

Oui mais bon prèsque 1000km pour aller chercher des tubes, ça a un certain cout...
De plus ça sera par longueur de 3m, sur la galerie d'une plate ça va faire un peu desordre (surtout avec 200kg au bas mot de feraille sur le toit...)

 

[Husqy03]

je voudrais pas dire de bétises, mais de longueurs de 3m sa va pas te manquer un ou deux grands bouts? (j'ai asp vu tes plans, mais c'est vite cintré 3m?)

 

[Fab21]

200kg, tu rêves, yen a pour plus la
La livraison, si tu fais ca chez mon fournisseur, ca peut qu'être chez lui.
Pour des raisons, disons, d'arrangement de paiement :roll:

 

[The Bargeots]

je voudrais pas dire de bétises, mais de longueurs de 3m sa va pas te manquer un ou deux grands bouts? (j'ai asp vu tes plans, mais c'est vite cintré 3m?)

Après lecture du plan effectivement y'a une coupe ou ça coinces...
130" de tubes, soit 330cm...
Sinon les autres sont en dessous de 3m (seul 2 coupes a 2.95, les autres en dessous de 2m)
Le plan affiches les longueur necessaires avant cintrage, cela va permetre que je calcules aussi comment optimiser les coupes pour consomer le moins de barres, meme si je penses bien qu'on va bien bouffer 3m de tube qui finiron oeuvre d'art car foirées...

200kg, tu rêves, yen a pour plus la
La livraison, si tu fais ca chez mon fournisseur, ca peut qu'être chez lui.
Pour des raisons, disons, d'arrangement de paiement :roll:

Le chassis une fois fini fait 320Lbs, soit... 145kg, comme forcement je vais utiliser du tube un poil plus lourd, ça devrais plutot peser 200kg... Mais grand maxi, je vais pas le construire en barre pleinne
Comme je ne comptes pas prendre 50m de chutte, le poids des barres a transporter sera surement aux alentours de 250kg maxi...

 

[Vincc]

que te faut 'il comme barre diametre inter exter et résistance ?

 

[The Bargeots]

que te faut 'il comme barre diametre inter exter et résistance ?

Donc pour le chassis il faudra:

1 barre de 6m (20 ft). diametre 25mm et 3mm d'epaisseur. (19/25) (type HREW ?)
2 barre. 38mm en 3mm (32/38) (Type DOM)
8 barres 42mm en 3mm (36/42) type DOM)
1 barre, 47mm en 3mm (41/47) (type HREW) (soubassement et parties soumises a impact... Peu etre que l'on passera a du 6mm )
1.5m de 35mm en 3mm (29/35) (Type HREW)

En gros deja ça va etre chaud de trouver des diametre a la con, comme ça.
Pour le HREW a c e que j'ai compris c'est un tube de type T3 ou equivalent.
Pour le DOM, tube de construction plus solide que le T3.

En gros tout ce marqué en DOM ça serais du tube 20MV6, en 3mm d'epaisseur, le reste on peu tabler sur du T3...
Pour celui en 47mm a la rigueur je verrais bien un 20MV6 en 6mm histoire de la base du chassis soit bien robuste
Pour les diametre je prends au plus approchant, optimalement ça doit etre les memes afin que j'ai pas a me prendre la tete avec des reprise de dimension sur plan, mais comme je sais pertinement que je ne trouverais pas tout... (sauf si on a des tubes en dimension imperiales, en pouce quoi...)

 

[La malice]

regarde la tu devrai trouver des tailles qui corresponde pour après chercher ce qu'il te faut

Pouchard Tubes et Barres SAS - Hoberg & Driesch

www.pouchard.fr

PS en chauffage on parle toujours en pouce

 

[Pininf]

Bon les gars cessez de pourrir mon post
Arretez de vous prendre la tete pour le moteur, je prendrais au moins cher, mais en restant dans l'idée, V6, V8...
Et le prix ne fait pas forcement le moteur, on trouves de très bonnes afaires dans des moteur energivores (comprennez grosse cylindrée, plein de piston...)
j'ai eu les cotes d'un 6 en ligne de Jeep, ça passe juste...
Idem pour le 6 en ligne merco, trop long...
Celui du patrol je regarde meme pas...

Pour les roues par rapport a l'empatement on verra, j'aurais deja un jeu de 37" pour essais, pas besoin d'acheter pour essayer, ils sont a dispos...

Pour l'instant l'objectif est de trouver... DU TUBE.
Me faut plein de tube, donc tout ceux qui connaissent des fournisseur vous leur demandez des prix, appel d'offre, avec si possible livraison (par barre de 3m ça ira très bien)

j'ai un pote qui a un v6 nissan sur les bras si sa t'intéresse je peux lui demander les dimensions et si il est vendeur

 

[The Bargeots]

j'ai un pote qui a un v6 nissan sur les bras si sa t'intéresse je peux lui demander les dimensions et si il est vendeur

Pourquoi pas, mais pour l'instant le budget est aloué aux tubes...
Mais bon suivant le tarif peu changer d'organisation...

 

[The Bargeots]

bon j'ai envoyé un demande de Devis a Pouchard, on va voir ce qu'ils repondent.
J'ai eu aussi une offre de prix pour du tube, mais comme il manque des diametre je peu pas chiffrer exactement.
Mais en gros pour 75 mettre lineaire j'en ai pour mini 1450€ et maxi 2800€... Mais bon l'offre de prix est pour du TU37B ou 20MV6 (un poil moins cher que le TU37B )
Le devis tourne a une moyenne 25€ ml
M'en faut 75ml...

 

[Fab21]

25 le metre linéaire, ca me parrait pas si mal !
Je te tiens au jus dès que j'ai le devis, mais j'suis pas sûr de pouvoir faire beaucoup mieux :roll:

 

[La malice]

le tube en t3 nbl (sans soudure mais je ne sais pas le qu'elle sais)en 50/60.3
ep3.6 je l'ai a 10.05 ht le m

 

[K5man]

...

Oui, Ca vaut la peau des c...... le tube sans soudure, j'en ai fait l'expérience :?
J'en ai eu pour 1200 roros pour 85 mètres de T3 et quelques mètres de profilé en 5mm d'ep (tous diamètres confondus du 42,4 au 88,9) :roll:

Y a pas intérêt à se planter avec la cintreuse... sinon ça fait cher l'erreur :?

 

[Fab21]

Bon, j'ai le devis pour ca :

1 barre. 25mm en 3mm (19/25)
2 barre. 38mm en 3mm (32/38)
8 barres 42mm en 3mm (36/42)
1 barre, 47mm en 3mm (41/47)
1 barre, 35mm en 3mm (29/35)

Le tous en 20mv6...
830 euros

C'est qui le meilleur mon pote ?
Je passe dans la journée récupérer ca sur papier, histoire de bien vérifier qu'il s'est pas gouré quelques part...
Et qu'il a pas oublié la livraison :roll:

 

[Fab21]

Rectification, c'est pas du 20mv6, mais du Tu52B
C'est aussi bien pour nous. C'est juste que du 20mv6 en 3 d'épais, c'est pas facile a trouver et a mettre en oeuvre.

Le 20mv6 : limite élastique 450 Mpa Résistance à la rupture Rm Mini 620 Mpa.
Le Tu52B : limite élastique 525 Mpa Résistance à la rupture Rm Mini 590 Mpa

 

[The Bargeots]

Ca me plais ça

 

[Guildu21lj70]

je voudrai mettre mon pitit grain de sel dans vos affaire
vous parler de20mv6 de tu52b
de résistance mécanique
mais une fois le tube souder les propriéter mécanique change
et sa peut casser comme du ver au niveau de la soudure car cet bien joli de prendre un acier deja dure a l origine mai sa peut vite virer au cochemard
pour le 20mv6 il y a des aplication en rally certain arceau sont fait de la sorte mai petit budget s'abstenir
le tu52b est un tube ou plutot pres que une ébauche et cet un acier plutot misec pour faire de l'hydrolique
mai ce que lon trouve plutot en arceau cet du fe45 cet un acier tres doux
qui ce soude tres bien avec tout les support possible
donc voila a+

 

[K5man]

je voudrai mettre mon pitit grain de sel dans vos affaire
vous parler de20mv6 de tu52b
de résistance mécanique
mais une fois le tube souder les propriéter mécanique change
et sa peut casser comme du ver au niveau de la soudure car cet bien joli de prendre un acier deja dure a l origine mai sa peut vite virer au cochemard
pour le 20mv6 il y a des aplication en rally certain arceau sont fait de la sorte mai petit budget s'abstenir
le tu52b est un tube ou plutot pres que une ébauche et cet un acier plutot misec pour faire de l'hydrolique
mai ce que lon trouve plutot en arceau cet du fe45 cet un acier tres doux
qui ce soude tres bien avec tout les support possible
donc voila a+

Pour ma part, dans mon exemple plus haut, je parlais du T3 sans soudure norme GAZ, qui peut se souder sans risque en respectant l'ampérage sur le poste à souder (en fonction des grosseurs de baguettes). :roll:

 

[Guildu21lj70]

oui voila mai cet du tube et pas de lébauche

 

[Julien77]

Rectification, c'est pas du 20mv6, mais du Tu52B
C'est aussi bien pour nous. C'est juste que du 20mv6 en 3 d'épais, c'est pas facile a trouver et a mettre en oeuvre.

Le 20mv6 : limite élastique 450 Mpa Résistance à la rupture Rm Mini 620 Mpa.
Le Tu52B : limite élastique 525 Mpa Résistance à la rupture Rm Mini 590 Mpa

Ton Tu52b fait pas plus de 325MPa en limite élastique, sans doute une erreur de frappe

 

[Le nono]

je voudrai mettre mon pitit grain de sel dans vos affaire
vous parler de20mv6 de tu52b
de résistance mécanique
mais une fois le tube souder les propriéter mécanique change
et sa peut casser comme du ver au niveau de la soudure car cet bien joli de prendre un acier deja dure a l origine mai sa peut vite virer au cochemard
pour le 20mv6 il y a des aplication en rally certain arceau sont fait de la sorte mai petit budget s'abstenir
le tu52b est un tube ou plutot pres que une ébauche et cet un acier plutot misec pour faire de l'hydrolique
mai ce que lon trouve plutot en arceau cet du fe45 cet un acier tres doux
qui ce soude tres bien avec tout les support possible
donc voila a+

+1 qu' est que je disais depuis le début ? ; FE 45

 

[Guildu21lj70]

le arceau en fe45 pour les 4x4 sont en diam 50 pour larceau principale et diam 40 pour les refort et tout ce petit monde est homologuer fia
excuserdu peut!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

[The Bargeots]

Attention on parles pas de Arceau là, mais de chassis, completement different...

Pour les soudures, il est clair que le 20MV6 est mariol a souder.
Deja pour info mon chassis sera soudé au Tig, j'acheterais si besoin le metal d'apport qui va bien (j'ai deja pas mal de nuances a dispo)

si le Tu52b, n'est pas assez resistant, je prendrais du 20MV6 en 4mm de diametre...
Le T3 sera a defaut employé pour les parties secondaires du chassis (croisilon de renforts...) mais pour la base du chassis je comptes employer du tube de bonne qualitée, quit a sortir un peu plus de pognon.

J'ai actuelement en tete que l'achat des tubes devrais arriver a mini un billet de 1000€...

 

[Guildu21lj70]

ok mec

 

[Fab21]

Non julien, je confirme mes chiffres.
Ceux que tu donnes sont sur l'état nomalisé.
Sur des faibles épaisseurs, t'as un étirage supplémentaire
Regarde bien tes tableaux dans le cas de l'étiré à froid (525mpa mini)
Le tu52b se soude très bien sur des faibles épaisseurs.
C'est sur des grosses épaisseurs que c'est plus galére et qu'il faut un préchauffage voir un refroidissement ralenti.
En plus, si tu soudes au TIG... Pas de soucis !
Pas d'inquiétude a avoir de ce coté seb
Le 20mv6 est plus suceptible (mobybdène), et contrairement a ce que l'on voudra te faire croire, c'est plus l'épaisseur sera importante que tu seras exposé au niveau de la soudure... Donc de passer sur du 20mv6 en 4mm, c'est une erreur...

 

[Guildu21lj70]

oui ok d'accord
tout d'abord pour le chassi les ricains prenne du 25cd4s ok moi perso ji voi aucuns inconvégniant mai vous pourer prendre toute les nuance de tube les plus caustaud si sa conception est pas bonne la duretée nen ratrapera rien du tout sa sera un chateu de carte
fab je nes pas vraimen compris ce que tu voulai dire plus le tube est gros plus il est dificille a souder cet sa?????

 

[Fab21]

Non, plus il est gros, plus t'auras de retrait
C'est pour ca que sur des nuances fortement alliés, c'est un peu plus merdique.

Pour la conception, seb travaillera a partir d'un plan fait par des pros. Ce chassie est déjà éprouvé sur pas mal de proto qui tourne

Sinon guillaume, crois pas qu'on fabrique nos protos a l'arrache en soudant de la vieille ferraille récupéré sur la balancoire des gosses

Au fait, a l'occaz, passes faire un tour pour boire une bierre !
Samedi si tu veux j'suis dans l'atelier toute la journée

 

[Guildu21lj70]

fab je ne voulai pas dire que vous faisiez vous proto a l'arrache mai que les nuance de matière que vous utiliser je les voi un peut grosse cet tout et surtout tres couteuse cet juste sa apres je ne veut rien vous imposer loin de la mon intention je voulai juste apporter ma pierre a l'édiffice
et pour samedije ne peut pas je bosse trop de taf au boulot

 

[Fab21]

OK, ben passes quand tu veux alors

Pour le plus solide que nécessaire, crois moi, tu dis pas ca quand tu es dans un mur à 50°, que t'as les roues avant à 2m du bas, et que tu comprends que tes roues arriere sont en train de passer par dessus

En fait, quand on se fait chier a faire un proto, c'est pas pour qu'il soit plié au premier tonneau, mais pour qu'il puisse les enchainer sur le WE sans pb.

Donc, il vaut mieux mettre 250 euros de plus sur les tubes

Enfin, regardes bien la liste de tubes du bargeot, et dit moi comment faire pour acheter la même quantité à mois de 1000 euros, même en T3

Nous, on a une solution, en tu52b, parfaitement légale, pour avoir ces 78m de tube à moins de 1000euros

D'ici quelques semaines, j'en ferrais profiter tous les membres du forum qui sont interessé par avoir du tube pas chére

 

[Guildu21lj70]

je vai demander les tarif que je peut avoir au taf pour ces produit en 20mv6 t3 et tu52b
vous tien aucourant

 

[T31]

pour revenir a la mecanique, dans l'idee compact, qui ce trouve facilement tu a le vr6 des golf. sinon en 8 cyllindre le w8 de la passat, mais doit pas etre mignon a degoté celui la

 

[The Bargeots]

pour revenir a la mecanique, dans l'idee compact, qui ce trouve facilement tu a le vr6 des golf. sinon en 8 cyllindre le w8 de la passat, mais doit pas etre mignon a degoté celui la

gavé d'electronique pour les 2 surement... :|

 

[Canoman]

Bon le bloc que je t'ai parlé fait 380ch et pas 320.

 

[Peete63]

Bon le bloc que je t'ai parlé fait 380ch et pas 320.

sa risque d'etre juste pour tirer les 37

 

[Canoman]

Ouais c'est le bloc rs4 d'un pote, mais je viens de voir que ça branche pas seb. Donc tant pis

 

[The Bargeots]

Ouais c'est le bloc rs4 d'un pote, mais je viens de voir que ça branche pas seb. Donc tant pis

ben ecoute la puissance m'aurais bien branché, mais voila pour le faire marcher il aurai fallu faire quelques stages chez Volswagen pour apprendre comment le depanner

 

[Laurentélise]

Salut SEB,
j'étais chez un copain qui à un PRV V6 avec injection multi point, il a aussi une boite manuelle et une automatique, est ce que cela t'intéresse :?: :?: à plus Laurent

 

[The Bargeots]

Salut SEB,
j'étais chez un copain qui à un PRV V6 avec injection multi point, il a aussi une boite manuelle et une automatique, est ce que cela t'intéresse :?: :?: à plus Laurent

 

[Laurentélise]

c'était juste pour savoir

 

[Rom]

je kif le projet

mal au yeux aprés 5 pages de lecture ( merci aux hs ) mais c'est quand même une formidable avanture qui s'annonce

trop bon, je reste sur le coup pour le suivit...et pour quoi pas une visite dans le 34 pour voir l'avancement .

@+

 

[The Bargeots]

Aucun probleme Rom, mais va falloir etre patient

Donc après lecture complete du plan, conversion des dimension US en mm, l'ordre des phase de construction a un peu changé...

Je comptais faire:
Achat tube.
construction chassis.
Achat/pose moteur.
Achat/pose Ponts.
Construction reservoir.
Achat/pose Air shock.
Pose des divers peripheriques.

Mais en lisant bien dès le debut ils demandent de presenter le moteur...
Donc là ça va faire:

Achat moteur/BV/BT.
Conditionnement.
Achat Tube.
Construction Chassis.
Pose ensemble Moteur/BV/BT.
Construction reservoir.
Achat/pose Ponts.
Achat/pose Air Shocks.
Pose des divers peripheriques.

Pour l'instant en vue:

Un V8 de Grand Cherokee 2000 avec BV, BT.
Un V6 de Pontiac.
Un V6 3L nissan.
Un V8 Nissan.

 

[Rom]

compte sur moi le moment voulu pour le débarquement

pour le moulin, au vue de la liste je vote pour le Nissan V8 et le Jeep même si j'avais autres choses en vue .

@+

 

[Yves]

compte sur moi je moment voulu pour le débarquement

pour le moulin, au vue de la liste je vote pour le Nissan V8 et le Jeep .

@+

je peu viendre

 

[Rom]

je comptais bien sur toi pour dessendre les bierres du cheff ( tu crois qu'elles sont meilleurs )


off course

 

[The Bargeots]

Hey deconnez pas les gars faut pas que le projet me coutes plus cher en liquide qu'en piece

 

[Yves]

tu a trouver le local :?:

 

[The Bargeots]

tu a trouver le local :?:

Ah tiens oui voila un detail que j'avais pas pensé
J'ai trouvé quelques contacts, je vais voir ce que ça donne.
Probleme chez nous un hangar ça court pas les rues et en plus ça se loue très très cher...
Mais bon j'ai espoir, y'a pas mal de vignerons retraité qui on des joli hangar vides, le tout est d'etre patient

 

[Yves]

:idea: un pont elevateur :?: apres le local bienzur