[Land Rover] Def 90 pick up

[Meca34]

:affraid: pas cool ça , bon après y sera tout beau tout neuf l'accro Good luck

Patience alors



Adessias

 

[Cotentin]

Cotentin

Une dernière et je t’embête plus le bloc arrière ne s'enclencherais pas au démarrage du moulbif et du coup tu ne t'en rendrais pas spécialement compte .

Voilà c'est fais t'as plus qu'à faire ce que tu as dis , ça va fonctionner




Adessias

le bloc est montéavec des vannes mécanique, et je l'ai teste ça fonctionne bien

 

[Meca34]

Chalut Cotentin ,

ça dit quoi cette modif des tirants ??

Pas de nouvelles , bonnes nouvelles


Adessias

 

[Cotentin]

Non j'essaye de glaner des infos j'ai envoyé un e mail à xs offroad qui a ma répondu (je le remercie d’ailleurs)

"Pour conclure le seul moyen serait un double/double au prix de l'ordre de 1000.00 € TTC sans garantir à 100 % le résultat... et avec des angles de travail de plus de 40°. Nous avons fait cela une fois pour dépanner une connaissance qui a monter des ponts de Y60 sur un KZJ70. Il a été tranquille 2 ans puis l'arbre a cassé.

Il faut bien savoir aussi que le test statique avec une roue en l'air est bien différent de la réalité en dynamique avec le nez de pont qui pivote.


Pour conclure nous sommes contraints de décliner car nous ne pouvons pas garantir le résultat."


Donc je me tâte sois passage en 100pouces avec une benne de 110 j'ai pas envie de découpe ma benne actuel ( faut que j'étudie le truc)

sois je vend les ponts de patrol, sois le 4x4 complet car le passage à 100 pouces faut que j'arrive à le passer au contrôle technique



http://www.leboncoin.fr/voitures/689012650.htm?ca=4_s mais qd je vois ça !!!


Pour l'instant je laisse tomber j'ai des exams ....

 

[Kruggerjlx]

quand tu lis roulement de boite de transfert à faire tu as tous compris, il a roulé ac des arbres qui vibrer les roulements non pas aimer.

moi aussi j ai des vibration qui viennent de l arbre avant, je vais refaire cette arbre (en raccourcir un nouveau) et essayé d etre mieux appliqué meme si nous l avons déjà été pas mal. si cela ne marche pas je t enterai d'avancer le pont avant pour installer un arbre de trans avant de disco non raccourci et donc limiter le risque de vibration.

j ai descendu mon range de 2 cm actuellement il correspond à une réhausse de + 3 cm par rapport à l origine, et il a en tt un meilleur comportement et aussi moins de vibrations en liaison.
mais j ai bien peur que ton empattement soit la source de ton probléme

 

[Cotentin]

Faut que je trouve une benne de 110 et je ferais mon empattement en fonction du passage de roue

 

[Jul.]

Trouve une benne de hcpu que tu raccourcis à l'arrière, c'est chouette !

 

[Cotentin]

c'est un de mes reve d'avoir un hcpu !

mais mettre une benne de hcpu faut que je trouve un arrêt de charge ou que je coupe ma benne actuel pour récupéré l'arret de charge se qui m'empeche de la vendre !

 

[Jul.]

C'est tentant !
http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/750086880.htm?ca=3_s

 

[Cotentin]

:jaime: plus qu'a trouver un arrêt de charge
la benne doit bien se négocier en plus doit pas y avoir une grosse demande !

- - - Mise à jour - - -

à coté de chez moi en plus haha !

 

[Jul.]

:jaime: plus qu'a trouver un arrêt de charge
la benne doit bien se négocier en plus doit pas y avoir une grosse demande !

- - - Mise à jour - - -

à coté de chez moi en plus haha !

Par contre, je pense que si tu veux garder un angle de sortie correct, tu devra recouper la benne devant et derrière

- - - Mise à jour - - -

Faudrait mesurer mais une benne de 130 hcpu irait sûrement mieux car elle est plus courte de l'avant et les passages de roues pour raient peut être correspondre avec un empattement de 100".
C'est plus loin de chez toi mais elle a l'air propre. Je connais le gars qui la vend.
http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/745295447.htm?ca=3_s

 

[Ben.rusty1]

:jaime: plus qu'a trouver un arrêt de charge
la benne doit bien se négocier en plus doit pas y avoir une grosse demande !

- - - Mise à jour - - -

à coté de chez moi en plus haha !

j ai un arret de charge à vendre ....

je confirme pour la negociabilite de ce genre de produits , j avais une benne de 130 je l ai vendue 200€

 

[Landouille65]

Non j'essaye de glaner des infos j'ai envoyé un e mail à xs offroad qui a ma répondu (je le remercie d’ailleurs)

"Pour conclure le seul moyen serait un double/double au prix de l'ordre de 1000.00 € TTC sans garantir à 100 % le résultat... et avec des angles de travail de plus de 40°. Nous avons fait cela une fois pour dépanner une connaissance qui a monter des ponts de Y60 sur un KZJ70. Il a été tranquille 2 ans puis l'arbre a cassé.

Il faut bien savoir aussi que le test statique avec une roue en l'air est bien différent de la réalité en dynamique avec le nez de pont qui pivote.


Pour conclure nous sommes contraints de décliner car nous ne pouvons pas garantir le résultat."


Donc je me tâte sois passage en 100pouces avec une benne de 110 j'ai pas envie de découpe ma benne actuel ( faut que j'étudie le truc)

sois je vend les ponts de patrol, sois le 4x4 complet car le passage à 100 pouces faut que j'arrive à le passer au contrôle technique



http://www.leboncoin.fr/voitures/689012650.htm?ca=4_s mais qd je vois ça !!!


Pour l'instant je laisse tomber j'ai des exams ....

Je comprends pas bien pourquoi toi tu as des problème en mettant des ponts de gr sur le 90, pas mal de personnes ont fait cette modif sans soucis d'arbre de trans et de vibration. Ceci dit le passer en 100 pouces avec une benne de HCPU raccourcies ç'est vraiment beau je trouve .

J'ai un pot qui roule avec un kzj 70 avec des ponts de gr et des arbres d'origine du toy "remis à longueur" biensur mais sans vibration.
Au début son engin vibrait, au remontage de l'arbre de transmission arrière il avait mal aligner les chappes de l'arbres, une fois remise dans l'alignement d'origine le problème de vibration a été résolu.

Le plus gros problème est si tu te pose en ventral et que tes ponts decendent comme sur un pont élévateur là c'est certain il y aura pas assez d'angle

 

[Cotentin]

Pour les ponts toy la boite a une sorti centré ?

 

[Landouille65]

Pour les ponts toy la boite a une sorti centré ?

Je pense pas, mais a confirmer!

 

[Meca34]

Je vais peut être dire une connerie , mais ne serait il pas possible de reposer un arbre de transmission Ar de 90 avec une chape

de fixation côté pont de Troll pour être sur que tu n'as aucun soucis d'alignement ou autre .

Il est vrai que la modif est courante sans trop de problèmes habituellement .

J'ai +7 sur le RR gris et au début avec arbre d'origine sans vibrations , pas de pont de Troll non plus


En 100" c'est chouette aussi , le RR et Disco le sont Un 90 c'est bien pour l'angle d'entrée et de sortie


Adessias

 

[Cotentin]

Je vais peut être dire une connerie , mais ne serait il pas possible de reposer un arbre de transmission Ar de 90 avec une chape

de fixation côté pont de Troll pour être sur que tu n'as aucun soucis d'alignement ou autre . Mon arbre est un grand angle NEUF de 90 ar et tout les centrage on etait fait au tour et contrôlé je vais essaye de faire une photo ce we de la geuele quil a monté

Il est vrai que la modif est courante sans trop de problèmes habituellement. Je soutien le fait que le plus souvent c'est fait avec des 100 pouce ou plus je veux bien voir se qui l'ont fait avec un 90 ! (le seul que je voi c'est celui qui est sur leboncoin avec roulemen hs ! )

- - - Mise à jour - - -

J'ai un pot qui roule avec un kzj 70 avec des ponts de gr et des arbres d'origine du toy "remis à longueur" biensur mais sans vibration.
Au début son engin vibrait, au remontage de l'arbre de transmission arrière il avait mal aligner les chappes de l'arbres, une fois remise dans l'alignement d'origine le problème de vibration a été résolu.

Si tu pourrais me montrer une photo de la tete du nez de pont ça me donnerais une idée !

 

[Meca34]

Oui ce serait bien que tu fasse une tof de ton montage , comme ça nous pourrons nous rendre compte de ton travail ( pas simple )

et peut être , t'aider ( même si nous sommes loin )

Si tu es reparti sur un arbre de Land grand angle neuf , dans la logique il doit être équilibré , donc ne pas engendré de vibrations .



J'ai regarder un peu sur la toile et de ce que j'ai vue les Toy sont comme les Land , le pont Ar dans l'axe de la BV , donc si pose

de pont de Troll même punition que toi décalage vers le centre du vézicule et arbre en traviole

Si d'autres ont réussi Tu le peux aussi



Adessias

 

[Meca34]

Un petit Up


Tout va bien Cotentin ??


Adessias

 

[Cotentin]

Toujours au meme point je n'y ais toujours pas touché ! c'est pas faute d'y cogiter !

Quelqu'un a des info sur l'implantation d'une BT de TROLL sur un def ?

 

[Cotentin]

dès que j'ai fini mon BTS je me relance dessus, je suis tomber sur ce commando qui à le meme empattement que moi avec des ponts de de patrol
Si vous avez plus d'infos la preuve que c'est possible sans passer par le 100"
J'ai fait de la me*rde sur le pont ar mais ça me motive de savoir que c'est faisable !

 

[Rrvm]

dès que j'ai fini mon BTS je me relance dessus, je suis tomber sur ce commando qui à le meme empattement que moi avec des ponts de de patrol
Si vous avez plus d'infos la preuve que c'est possible sans passer par le 100"
J'ai fait de la me*rde sur le pont ar mais ça me motive de savoir que c'est faisable !


Voir la pièce jointe 45798

Ces à un pirate !!

http://pirate4x4.fr/member.php/89-Charles-le-timide

 

[Mika07]

c'est le commando de charles sa ??

 

[Kéké81]

l'ancien oui

 

[Cotentin]

Ayé le def est de retour dans l'atelier il avait pas démarré depuis 4mois ...

résultat pont ar décaler coté conducteur de 20mm
et la tulipe du pont n'est pas parallele à celle de la boite...
En gros le pont arrière est en vrac COOL,
on va ressortir la meule et dessouder le support de rotule ,

Mettre le pont comme il faut,

Faire des gros points

Tester

Si c'est bon on démonte et on soude puis remontage




- - - Mise à jour - - -

Bon en faite j'ai sorti le pont ar tout a l'heure pour dessouder le support de rotule foireux, puis j'ai placé le pont comme il faut, j'ai pointé le support j'ai fait des essais en statique ça ne vibre pas
On verra plus tard pour les essais dynamique !



Nez de pont à l'horizontale, tulipe parallèle à la sortie de BT c'est théoriquement bon

 

[Geof]

content pour toi, sa fait toujours plaisir de voir que les projets avance!!

 

[Bartochdu84]

salut ! franchement beau travail effectuer sur ton def ! par contre vue que tu met un pont de gr ton arbre arriere il est désaxer ?

 

[Cotentin]

Désaxer oui, il me semble que tu as une bt rover sur ton futur proto , il sera de "travers" de la meme maniére mais avec moins d'angle comme tu es plus long.

 

[Bartochdu84]

Désaxer oui, il me semble que tu as une bt rover sur ton futur proto , il sera de "travers" de la meme maniére mais avec moins d'angle comme tu es plus long.

Oui, sa gene pas trop quand tu croise a fond?

 

[Cotentin]

Je pense pas, j'vais voir ce we

 

[Bartochdu84]

Je pense pas, j'vais voir ce we

Tu as utilisé quoi comme arbre ? Moi j'utilise des 8 croisillon

 

[Cotentin]

double avant grand angle, et simple grand angle ar

 

[Cotentin]

Les pont de patrol sont officiellement baptisés ! Ca tire court c'est un régale
Les amortos sont enfin montés
Pour les supports d'amortos il faut vraiment un raidisseur (cornière par ex) sinon ça plis ! même en 5mm


la goupille, on va voir si ça tiens
Petit hic la petite virée à etait écourté par un filtre à gaz oil de colmaté de paraffine... obligé de me me faire tracter il voulais meme plus la 1er !!!!

 

[Raiin_zo]

Tu m’intéresses !
Donc si on recapitule, tu as mit la tulipe de pont arriere completement parallèle a la tulipe de boite ? Et du coup tu utilises un arbre de trans grand angle simple simple c'est ca ?

Pour la tulipe de pont, tu as une idée de l'angle donné? (en degré ? )

 

[Cotentin]

Pour la tulipe j'ai prit un niveau et je l'ai mit bien verticale
je suis en simple grand angle à l’arrière et à l'avant double simple , qui d'ailleur ne travaille quasiment pas ! ça c'est cool ( les deux sont neuf)

Tu parles surement de l'angle entre l'arbre et la tulipe plutôt non ? si c'est cela tu parles de l'angle qui se situe dans quels plan ? ( vue de coté du def ou du dessus? )

Tu as des PB de vibrations ?

 

[Raiin_zo]

Je parle de l'angle de la tulipe (mais comme tu la mit a le verticale, l'angle est de 0)

Et oui, quelques vibrations, l'arbre donne l'impression de pas tourner donc a l'arriere, je pense donc que ca vient du non homocinetisme de l'arbre arriere parce que mon nez de pont arriere est comme toi, trop vers le haut..

 

[Cotentin]

ça prend pas longtemps. J'ai mit une journée à demonter / déssouder / replacer/souder mais j'ai mit 4 mois à me motiver


Une vidéo est mieux que des schéma on voit tout de suite le truc ! Pour ça que land déphae de 45° C'est pour rattraper un angle de tulipe
[video=youtube;gmV4qwLfOMY]https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=gmV4qwLfOMY[/video]

 

[Raiin_zo]

Moi le seul truc c'est que je restaure en même temps un disco 2, avec une echeance,et donc pas trop le temps de me mettre sur le range

A l'avant tu as un grand angle aussi ? ca suffit ?

 

[Cotentin]

Mes deux arbres sont des bailey morris (Paddock)

à l'avant j''ai un double croisillon (je l'avais acheter avant le montage )

On peut voir que l'arbre ne travaille quasiment pas même en +70mm environ

le pont avant est en "high pinion" du coup ça travaille bien moins, un simple suffirait oui

 

[Cotentin]

Merci les ailes en tubes !



une aile ar:encolere: il va falloir que j’élargisse un peut la voie et mes bas de caisse ainsi que des bons "coins d'aile" ar pour éviter au maximum de toucher la caisse alu... car ça se froisse pour pas grand chose



Bon je commence a le reprendre en main depuis le temps..! et je m' aperçois que à la limite la petite perte de garde au sol n'a pas l'aire de trop déranger mais c'est surtout que je fait deux trace au sol au lieux d'une (avec les ponts land) car sur les gr les nez de pont ne sont pas aligné du coup ça frotte 2 fois plus


Prochaine modif : incliner le pont ar vers la boite et inverser mes arbres de trans (mettre le double croisillon à l'ar)

Ca me permettra d'avoir un angle plus faible en position normale car en croisement max c'est limite avec le simple à l'ar

 

[Cotentin]

je confirme ça passe moins bien dans les ornières avec les ponts de troll je passe un plus plus souvent en force MAIS ça casse pas au moins
80 km/h compteur, 65km/h en réalité il va falloir que je trouve des 9.00/16...

 

[Kruggerjlx]

Je confirme aussi compteur dans le sac !!! Mais quel plaisir de rouler sans se poser de question !!

 

[Cotentin]

Ca c'est sur sur !
mais pour ceux qui ont 3000€ mieux vaut des ponts land renforcé ça passe mieux et avec le kit hardox ça doit etre redoutable !!

Moi j'ai choisi la solution la moins chère !

 

[Raiin_zo]

Sauf que a l'arriere, si tu inclines le nez de pont, ton arbre ne sera plus "homocinetique". pour mettre un double simple, il ne faut pas que le coté simple prenne de l'angle, sinon vibrations.

A moins que l'arbre dont tu parles, actuellement a l'avant, ne soit un double double.

- - - Mise à jour - - -

Privilégie des 35 10.5 par rapport a des 900x16 (qui ne se deforment pas.. )

 

[Cotentin]

Ouais mais si ça vibre à 90km/H c'est pas bien grave je monte meme pas à 70
je verais bien ça me coute rien j'ai pas besoin de dessouder mon support avec le système avec une rotule de direction



et pour les pneus je suis d'accord avec toi mais je privilégi la garde au sol ( les 9.00/16 sont plus haut que des 35) à la qualité du pneu car dans les ornières plus tes haut moins tu a besoin de grip

je dit ça car mes black star mud max on quasi 8ans et ça accroche qd meme

apres ça depend des occasions et donc du prix..

 

[Jul.]

J'ai 5 boggers en 37/13/15 si ça te tente ! apres faut les raptrier !

 

[Cotentin]

Voilà qui m'apprendra à vouloir faire la course avec des foll'cars sur un terrain défoncer C'est un peut l'ultra4 de chez nous haha



il faut que mon raidisseur parte de la base sur mes deux prochains

 

[Mika07]

cela sera plus efficace . C'est en forgeant ( tu connais la suite)

 

[Cotentin]

pont ar

Bon voilà la bête en M30


Plus qu'a etudier les plans pour usiner le bloc pour adapter la rotule à mon A-frame !

ça me permettra de regler l'angle de mon nez de pont sans tout dessouder et de passer mon arbre double croisillon à l'arrière

 

[Kruggerjlx]

Salut t en es ou ac tes vibrations ?

Moi j ai changer les 2 boîtes du range pour une r380 et une lt230 de disco 300 tdi. Depuis j ai plus aucun bruit de transmission (j avais déjà supprimer les vibrations)
Et je les transformé en Bobtail ;-)