C'est vrai, ça marche, j'avais essayé quand on a eu le problème d'injection l'année dernière.
[Information] schéma élec simplifié range 3.9l injection
- Auteur de la discussion STF
- Date de début
bonjour a tous
je suis en train de remplacer un v8 buick de 1963 par un 3.9 efi de 1991 et j'aimerais savoir comment raccorder l'allumeur et la bobine
j'ai une partie du faisceau qui va de l'allumeur a la bobine mais aucune idée de qui va ou et surtout d'ou ils démarre
merci d'avance pour votre aide
Bonjour
Personne pour m'aider?
je suis en train de remplacer un v8 buick de 1963 par un 3.9 efi de 1991 et j'aimerais savoir comment raccorder l'allumeur et la bobine
j'ai une partie du faisceau qui va de l'allumeur a la bobine mais aucune idée de qui va ou et surtout d'ou ils démarre
merci d'avance pour votre aide
Bonjour
Personne pour m'aider?
3,9 Efi c'est un injection . Est-ce que tu as le faisceau de l'injection complet ?
D'une façon générale, quel que soit le modèle d'allumage électronique (module amplificateur sous la bobine ou sur le distributeur), il te faut un + après contact sur le + bobine ; une masse sur le - bobine et tu as un fil Blanc-noir (signal régime) qui va sur la borne 39 de l'ECU (il arrive par la gaine du faisceau qui va au débitmètre mais il a une fiche séparée).
Des photos de ton montage permettraient d'être plus précis....
D'une façon générale, quel que soit le modèle d'allumage électronique (module amplificateur sous la bobine ou sur le distributeur), il te faut un + après contact sur le + bobine ; une masse sur le - bobine et tu as un fil Blanc-noir (signal régime) qui va sur la borne 39 de l'ECU (il arrive par la gaine du faisceau qui va au débitmètre mais il a une fiche séparée).
Des photos de ton montage permettraient d'être plus précis....
Dernière édition:
merci pour votre réponse
c'est un 3.9 de 1991
oui j'ai trouvé un faisceau en Angleterre il y a deux mois , j'ai 3 fils qui sorte de l'allumeur ,je cherche une photo.
je vais essayer de la faire tournée dans 1 semaine ou deux
bonjours a vous
je viens de terminer mon câblage et j'ai un souci le relais de la pompe a essence vibre et pas de courant sur le fil qui alimente la pompe quelqu’un aurais il déjà eu ce problème merci a vous
Vérifie la tension à la bobine du relai (12V). Si elle est bonne, change le relai.
bonsoir
j'ai simplifié mon faisceau comme dit plus haut,mais je n'arrive pas a avoir du 12v sur la pompe a carburant quand je mets le contact le relais principal claque mais celui de la pompe a essence rien comme s'il n’était pas commandé
j'ai interverti les relais rien ne change
est il normal que les relais soit les deux mémé merci
j'ai simplifié mon faisceau comme dit plus haut,mais je n'arrive pas a avoir du 12v sur la pompe a carburant quand je mets le contact le relais principal claque mais celui de la pompe a essence rien comme s'il n’était pas commandé
j'ai interverti les relais rien ne change
est il normal que les relais soit les deux mémé merci
Oui ce sont les 2 mêmes relais. De mémoire; je crois que le relai de la pompe est alimenté par la borne 16 de l'ECU et la borne 19 qui envoi l'info "contact" (la pompe doit tourner 3 secondes pour mettre le circuit en pression quand on met le contact ).
Donc tu devrais vérifier les fils entre l'ecu et le relai (bleu-violet et blanc-gris).
Bon courage !
Donc tu devrais vérifier les fils entre l'ecu et le relai (bleu-violet et blanc-gris).
Bon courage !
tu as relié le fil de la borne 16 ( UP c'est à dire bleu- rose) de l'ECU à la masse, c'est bien ça ? Ça voudrait dire que tu as un problème d'ECU et qu'il n'envoie pas l'info au relai ....
Bjr,
Problème d'ECU ou peut être aussi que l'ECU ne reçoit pas toutes les conditions pour autoriser la mise a la masse du 16 et donc l' alimentation le relais.
Faudrait avoir un diagramme de fonction de cet ECU, ce serait bien pratique.
Il me semble l'avoir pour les ECU des Flappers mais pas pour le 14CUX.
Problème d'ECU ou peut être aussi que l'ECU ne reçoit pas toutes les conditions pour autoriser la mise a la masse du 16 et donc l' alimentation le relais.
Faudrait avoir un diagramme de fonction de cet ECU, ce serait bien pratique.
Il me semble l'avoir pour les ECU des Flappers mais pas pour le 14CUX.
Salut !
Il ne serait pas possible de commander la pompe tout simplement par un inter et un relai sans prendre d'info de l'ECU ?
Oui bien sur, il suffirait simplement de mettre le fil 16 à la masse via un switch, c'est d'ailleurs ce qu'on doit faire quand on teste le relais et le circuit pompe mais ça risque de poser des problèmes plus importants, non?
A mon avis, si c'est l'ECU qui doit donner l'autorisation c'est que c'est surement utile.
Faudrait peut être regarder du coté du moteur pas a pas …… C'est vrai que ça fait un moment que je n'ai pas potassé ça ……..Faut que je m'y remette ...
[automerge]1539082868[/automerge]
...................." Lorsque le contact est mis pour la première fois, l'ECU alimente le relais qui actionne la pompe à carburant pendant une courte période pour mettre le rail de carburant sous pression.
Une fois que le démarreur commence à faire tourner le moteur, l'ECU reçoit un signal de 12 V CC qui lui permet de faire fonctionner à nouveau la pompe à carburant et d'activer les injecteurs de carburant "...………….
Peut être aussi vérifier de ce coté là, est ce que l4ECU reçoit bien l'info comme quoi le moteur est en mode démarrage, si je me rappelle bien, il n'y avait pas une liaison supplémentaire sur le démarreur qui envoie cette info a l'ECU ?
A mon avis, si c'est l'ECU qui doit donner l'autorisation c'est que c'est surement utile.
Faudrait peut être regarder du coté du moteur pas a pas …… C'est vrai que ça fait un moment que je n'ai pas potassé ça ……..Faut que je m'y remette ...
[automerge]1539082868[/automerge]
...................." Lorsque le contact est mis pour la première fois, l'ECU alimente le relais qui actionne la pompe à carburant pendant une courte période pour mettre le rail de carburant sous pression.
Une fois que le démarreur commence à faire tourner le moteur, l'ECU reçoit un signal de 12 V CC qui lui permet de faire fonctionner à nouveau la pompe à carburant et d'activer les injecteurs de carburant "...………….
Peut être aussi vérifier de ce coté là, est ce que l4ECU reçoit bien l'info comme quoi le moteur est en mode démarrage, si je me rappelle bien, il n'y avait pas une liaison supplémentaire sur le démarreur qui envoie cette info a l'ECU ?
Dernière édition:
Pourquoi le moteur pas à pas ?
Moi je l'ai débranché et bouché les durites qui y vont et ça marche très bien, juste le ralenti un peu instable pendant quelques minutes à froid.
Par contre , relier directement la borne 16 à la masse en permanence ... est-ce que ce n'est pas risqué ?
Comme je le disais plus haut, supprimer l'autorisation de l'ECU sur la mise en service de la pompe serait forcement risquée ......tant qu'on ne connait pas les conditions.
Oui, c'est le plus simple même si je pense que ton ECU n'est pas forcement en cause. ………….mais bon, ça commence a être loin tout ça et je peux me tromper.
Pour le "Inertia Switch", si je me rappelle bien c'est un boitier sous un siège qui sert a couper la pompe en cas de choc brutal.
Si ton Range est utilisé en TT, tu dois avoir installé des coupe circuits en cas de gamelle donc pas franchement utile. ………...si tu roules sur la route, c'est pas inutile.
Le truc c'est que si ton schema ressemble a celui posté plus haut, il faut soit le connecter (s'il fonctionne) soit le shunter puisqu'il est en série avec la pompe.
[automerge]1539280569[/automerge]
Any news?
Pour le "Inertia Switch", si je me rappelle bien c'est un boitier sous un siège qui sert a couper la pompe en cas de choc brutal.
Si ton Range est utilisé en TT, tu dois avoir installé des coupe circuits en cas de gamelle donc pas franchement utile. ………...si tu roules sur la route, c'est pas inutile.
Le truc c'est que si ton schema ressemble a celui posté plus haut, il faut soit le connecter (s'il fonctionne) soit le shunter puisqu'il est en série avec la pompe.
[automerge]1539280569[/automerge]
Any news?
Dernière édition:
18 ans ……...Tout vient à point a qui sait attendre ………...
Bon redémarrage.
Bon redémarrage.
Bonsoir
Merci Il y a quelques semaines il a tourné mais le lendemain plus moyen de la faire tourner, plus dallumage
[automerge]1545862468[/automerge]
bonsoir
javais un fil casser entre la bobine et l'allumeur
maintenant il démarre au 1/4 mais s'arrête aussi tôt auriez vous une idée?
dernière question ,y a t'il un réglage pour le capteur a effet hall merci
Merci Il y a quelques semaines il a tourné mais le lendemain plus moyen de la faire tourner, plus dallumage
[automerge]1545862468[/automerge]
bonsoir
javais un fil casser entre la bobine et l'allumeur
maintenant il démarre au 1/4 mais s'arrête aussi tôt auriez vous une idée?
dernière question ,y a t'il un réglage pour le capteur a effet hall merci
Dernière édition:
Pas vraiment d'idée… regarde quand même l'alim d'essence. Si tes durites d'essence sont d'origine, il est possible que le revêtement intérieur se décolle et fasse clapet . Ce qui empêche l'essence de passer. C'est une panne connue . Pour tester, débranche la durite qui arrive sur la rampe d'injection , mets le contact, la pompe se met en route pendant 2 ou 3 secondes pour mettre la rampe en pression et l'essence doit sortir en pression (mettre un récipient au bout de la durite : bouteille plastique...).
bsr,
de quel capteur (a effet hall) parles tu?
de quel capteur (a effet hall) parles tu?
je pense qu'il parle de l'allumeur...
On veut bien t'aider mais le problème avec toi c'est qu'on te suggère de faire des vérifs et jamais tu ne nous fais de retour puis tu reviens un ou deux mois plus tard nous reposer une autre question…! Tu ne nous aides pas vraiment ! Entre temps , il faut bien te dire qu'on a eu d'autres choses à penser … Il faut donc , à chaque fois, relire ce qu'on a déjà dit et essayer de comprendre ce que tu as contrôlé ou pas …!
Pour trouver ce genre de panne, il faut procéder par élimination donc ça suppose qu'à chaque fois, tu nous dises ce que tu as comme résultat quand on te dit de vérifier telle ou telle chose …! Et pas 3 mois après !
Pour trouver ce genre de panne, il faut procéder par élimination donc ça suppose qu'à chaque fois, tu nous dises ce que tu as comme résultat quand on te dit de vérifier telle ou telle chose …! Et pas 3 mois après !
bonsoir
je comprend tes remarques rangev8 mea culpa ,la voiture n’était pas chez moi (a 15 km)mais elle est enfin la donc je pourrais vous répondre plus rapidement
pour le circuit d'essence ça circule très bien ,je viens de re re re caler l'allumeur j'ai démonté le cache soupapes pour voir si le repaire de la poulie correspond bien
je comprend tes remarques rangev8 mea culpa ,la voiture n’était pas chez moi (a 15 km)mais elle est enfin la donc je pourrais vous répondre plus rapidement
pour le circuit d'essence ça circule très bien ,je viens de re re re caler l'allumeur j'ai démonté le cache soupapes pour voir si le repaire de la poulie correspond bien
si j'ai bien compris tu a mis un rover dans une buick, et si j'ai bien compris elle a pas tourné depuis 18 ans ?
tu a quoi comme pompe à essence ? buick ou rover ? si ça démarre et que ça cale pour moi c'est plus une histoire de pression d'essence, pompe trop faible, ou encrasser ou filtre encrasser ou durite pourrie comme le dit rangev8, sa peut circulé sans avoir de pression, commence par poser un mano sur l'alim d'essence pour voir si ça monte en pression et si ça la garde
tu a quoi comme pompe à essence ? buick ou rover ? si ça démarre et que ça cale pour moi c'est plus une histoire de pression d'essence, pompe trop faible, ou encrasser ou filtre encrasser ou durite pourrie comme le dit rangev8, sa peut circulé sans avoir de pression, commence par poser un mano sur l'alim d'essence pour voir si ça monte en pression et si ça la garde
Entièrement d'accord...! Le mieux, monte un régulateur avec mano de pression à la place du régulateur d'origine .
en 18 piges contrôle également que tu n'est pas de dépôt dans le réservoir qui te limiterai le débit, et si tu a un filtre entre le réservoir et la pompe, tu peut le changer direct 
tu as fais les essais ou tu vas faire les essais ?
En régulateur , tu as ça : http://www.axauto-parts.com/
Dernière édition par un modérateur:
aujourd'hui j’ai fais quelques test pression oscille entre 2.2 et 2.4 bars moteur tournant ,mais je crois avoir un problème dans mon barillet .je met le contact la pompe fais son cycle normal mais sur la phase de démarrage la pompe ne tourne pas, dés que je lâche la clé elle se remet en route et petite précision quand je pince le retour d'essence le mano monte a plus de 6 bars .
bidon vide fini les test
j'oubliais pour quelle démarre en pincent le retour pour que la pression ne retombe pas trop vite OK et de temps en temps ça va tout seul
bidon vide fini les test
j'oubliais pour quelle démarre en pincent le retour pour que la pression ne retombe pas trop vite OK et de temps en temps ça va tout seul
Dernière édition:
je ne connais pas les moteur rover, mais 2.4 b sa me parait faible pour un v8
quand tu dit moteur tournant, tu veut dire qu'il tient le ralentie ?
quand tu dit moteur tournant, tu veut dire qu'il tient le ralentie ?
2,4 bars au ralenti , ça doit être bon… reste à voir si à plus haut régime la pression monte autour de 3 bars . Il faudra que je vérifie les valeurs exactes. Normalement, quand on met le contact, la pompe tourne environ 2 ou 3 secondes pour mettre le circuit en pression puis elle se coupe . Elle ne redémarre que lorsque le moteur démarre . L'info moteur tournant est donnée par un fil blanc-noir provenant du (-) bobine et allant à l'ECU borne 39 , il me semble . Si le moteur tourne quand tu pinces la durite de retour, tu as trouvé ta panne : régulateur HS !
Pour monter un régulateur réglable, il faut un peu adapter car il faut modifier le raccord du régulateur d'origine en y brasant une "tétine" (c'est le plus simple).Quant au prix d'un régulateur, le lien que je t'ai donné , c'est parmi les moins chers .
Le régulateur est sur le retour. En fonctionnement normal , le moteur ne démarre pas et quand il pince la durite de retour ça marche. Le fait de pincer la durite retour fait monter la pression dans la rampe … ça veut dire que le régulateur ne tient pas la pression.
Le moteur tourne! De mémoire 2.4 Bar c'est la pression d'origine (A vérifier)
Quand il pince le retour la pression monte à 6 Bar ce qui doit être la pression max de sa pompe... ce qui me parait normal puisque le régulateur ne peut plus faire son job...
Y'a rien qui me choque là dedans.
celle ci est réglable et devrait se monté sans modif
https://www.nsbconcept.com/autres-m...ateur-pression-essence-reglable-malpassi.html
https://www.nsbconcept.com/autres-m...ateur-pression-essence-reglable-malpassi.html
Tu as commandé où ? Je ne connaissais pas ce régulateur qui ce monte en lieu et place de l'origine . Dommage qu'il n'ait pas de mano .
bonsoir a tous
Aujourd’hui j"ai retrouvé un régulateur de golf 2 gti 16v qui est identique a celui du 3.9 ,le petit plus il est taré a 3 bars d'origine ça pourrais vous servir si jamais.
il démarre plus facilement mais quand je touche l"accélérateur ca pétarade légèrement dans l'admission et il fini par se coupé net ,parfois il tourne bien au ralentis le moteur prend un peu des tours et se coupe
j'ai changé le faisceau d'allumage aussi
Aujourd’hui j"ai retrouvé un régulateur de golf 2 gti 16v qui est identique a celui du 3.9 ,le petit plus il est taré a 3 bars d'origine ça pourrais vous servir si jamais.
il démarre plus facilement mais quand je touche l"accélérateur ca pétarade légèrement dans l'admission et il fini par se coupé net ,parfois il tourne bien au ralentis le moteur prend un peu des tours et se coupe
j'ai changé le faisceau d'allumage aussi
il est en manque d'essence ton moteur ........ a tu un filtre ou un pré-filtre sur ta ligne d'essence ??
mes connaissance sont très limité sur l'injection, surtout pour un moteur que je ne connais pas
ton circuit essence à l'air ok et ton allumage aussi ( du fait qu'il démarre ) , à voir la commande et l'état des injecteurs
ton circuit essence à l'air ok et ton allumage aussi ( du fait qu'il démarre ) , à voir la commande et l'état des injecteurs
Normalement tu ne peux pas inverser car les fils ne sont pas assez longs , de plus si l'injection se faisait à contre -temps les bougies se noieraient et le moteur ne démarrerait pas .
Commence déjà par changer ton régulateur avant de toucher à tout , quand tu auras éliminé cette possibilité de panne et si ça ne fonctionne toujours pas , tu passeras à autre chose.
Tu as changé ton régulateur ? par quel modèle ? 3,2 bars au ralenti c'est trop ! Ensuite tu as de la pression mais est-ce que tu as du débit ? En théorie oui puis que je crois me souvenir que les durites sont neuves …
J'avoue que je cale ! As-tu vérifié le débitmètre ? Le potentiomètre de position du volet ? On dirait que ton moteur s'étouffe. Comment est ton filtre à air ? la durite d'admission d'air (celle qui va du filtre au débitmètre) et celle qui va du débitmètre au plénum?
J'avoue que je cale ! As-tu vérifié le débitmètre ? Le potentiomètre de position du volet ? On dirait que ton moteur s'étouffe. Comment est ton filtre à air ? la durite d'admission d'air (celle qui va du filtre au débitmètre) et celle qui va du débitmètre au plénum?
Sujets similaires
