Non c'est pas con, j'ai oublié de le noter on les a changés en même temps que l'allumeur!
De toute façon vu qu'on ne sais plus ou chercher, toutes les idées sont bonnes à prendre
Je t'appel dans le week end, t'as pas changé de numéro?
Non pas changé
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Toute l'équipe de Pirate4x4 un joyeux Noël et de bonnes fêtes de fin d'année!
[Land Rover] Xlight by JFM offroad
- Auteur de la discussion Juju47000
- Date de début
Non pas changé
Je sais que ça fait pas avancer ton problème mais ce sont exactement les mêmes symptômes que sur le Light avant qu'on passe en Sybelle
Pour ta pelle oui j'en ai eu beaucoup des idées mais pour t'on moteur j'ai une certitude j'en sais foutre rien....Ce que je sais, c'est que c'est pas hydraulique ! T'as pas une idée par hasard ?
Dommage ! Ça m'aurait bien aidé une fois de plus....
J'y pense tout d'un coup.... est-ce qu'une tension trop basse ne provoquerait pas ce genre de problème, injection en mode dégradé ? Il faut qu'on contrôle la charge: alternateur chaud (il chauffe pas mal quand on treuille) et aussi vérifier les batteries....Cette panne est survenue après Fécamp où l'alternateur a pris l'eau et la boue tout le week-end. Il fait d'ailleurs un bruit bizarre....
et dire qu'il y a un mec un jour qui vous à dimensionné un treuil hydraulique ! Il serait moins soliciter l'alternateur...moi je dis ça j'dis rien mais bon.
Bon d'accord je dis rien alors.
Bon d'accord je dis rien alors.
J'ai pas dit que ça venait des treuils mais simplement que l'alternateur chauffe , ce qui est normal pour un 180 amp, confirmé par un electricien auto et PL bien connu . Sauf que s'il n'est pas étanche, ça ne fait pas bon ménage avec l'eau et la boue . Donc il faut le vérifier au banc en charge et chaud . Quant à l"hydraulique... tu sais ce qu'il en est
Mdr c'était juste pour être désagréable lol. Mais c'est clair que si l'alternateur doit trop assister les batteries sur du gros treuillage il doit prendre cher !J'ai pas dit que ça venait des treuils mais simplement que l'alternateur chauffe , ce qui est normal pour un 180 amp, confirmé par un electricien auto et PL bien connu . Sauf que s'il n'est pas étanche, ça ne fait pas bon ménage avec l'eau et la boue . Donc il faut le vérifier au banc en charge et chaud . Quant à l"hydraulique... tu sais ce qu'il en est
Après pour ton injection si c'est comme pour les calculateur que j'utilise en Hydraulique la panne reine c'est la mauvaise masse et la pas trente six solution calculo sous tension vérifiée si il y a une différence de potentiel entre la masse du calculateur et la masse de référence ( batterie). Après ce n'ai qu'une idée comme ça....
BonjourJ'ai pas dit que ça venait des treuils mais simplement que l'alternateur chauffe , ce qui est normal pour un 180 amp, confirmé par un electricien auto et PL bien connu . Sauf que s'il n'est pas étanche, ça ne fait pas bon ménage avec l'eau et la boue . Donc il faut le vérifier au banc en charge et chaud . Quant à l"hydraulique... tu sais ce qu'il en est
Et pouquoi pas un alternateur refroidie comme sur les hybrides
effectivement, il va falloir vérifier ça !
c'est une idée, on trouve ça aussi sur certains espaces et sûrement d'autres véhicules
c'est une idée, on trouve ça aussi sur certains espaces et sûrement d'autres véhicules
Un pote (Luc Raufie) roule sur ces v8 Rover un alternateur bosch 150A refroidis par le ldr de mercos/bmw/LR (range sport moteur bmw 4.4) au breslau depuis plusieurs années et ras .Mais je pense pas que ça foute l’injection en mode dégradé
Sinon , vous avez plu de réseau ?
J’ai plus le numéro à juju.....
Je pense pas que ce soit un problème de jus, les treuils tiraient bien. Et ils consomment plus que l’injection...
J’y suis pas aller encore c’est pour ça que je t’ai pas appelé. Je t’appel demain si t’es dispo?
J’y suis pas aller encore c’est pour ça que je t’ai pas appelé. Je t’appel demain si t’es dispo?
Et l'information regime moteur elle est recupérer comment la dessus?
Pas de soucis, chu en vacances
Allumeur , - bobine.
c’est on/off donc pas ça
C'est l'allumeur qui donne l'info.
pour suivre,
sinon, je suis comme japet, sonde de temp hs, j'ai eu le blem sur celle de LDR, au multi, tout était ok
par contre avec Rovergauge, je voyais bien passer la sonde de 80 à 35 degré, en faite cela vascillait
pour info, je viens de perdre mon pc, avec mes infos, mais de ce que j'ai d'ici, les sondes de T eau et carburant sont des NTC, les valeurs envoyées à l'écu à 80° sont quasi les mêmes, et une valeur de T de carburant est moins analiser par le 14cux, d'où mon test à con, une fois chaud, et qu'il merde, si tu as assez de cable, j'invertierai les prises des deux sondes ........cela est possible que sur les derniers faisceaux, les premiers ont les sondes en vis à vis ....
euh, c'est juste pour test, le top serait rovergauge, car certains calculo d'origine avec puce d'origine n'allume pas le voyant, avec une autre puce l'allume, bref, c'est assez complexe ......... sinon, oublie ton ecu PRC7081, c'est de la daube, avis perso, reste sur le JE plus récent
bref, pour suivre, et ton père à mon phone ; ) et je serai de toute façon du même avis que japet ; )
sinon, je suis comme japet, sonde de temp hs, j'ai eu le blem sur celle de LDR, au multi, tout était ok
par contre avec Rovergauge, je voyais bien passer la sonde de 80 à 35 degré, en faite cela vascillait
pour info, je viens de perdre mon pc, avec mes infos, mais de ce que j'ai d'ici, les sondes de T eau et carburant sont des NTC, les valeurs envoyées à l'écu à 80° sont quasi les mêmes, et une valeur de T de carburant est moins analiser par le 14cux, d'où mon test à con, une fois chaud, et qu'il merde, si tu as assez de cable, j'invertierai les prises des deux sondes ........cela est possible que sur les derniers faisceaux, les premiers ont les sondes en vis à vis ....
euh, c'est juste pour test, le top serait rovergauge, car certains calculo d'origine avec puce d'origine n'allume pas le voyant, avec une autre puce l'allume, bref, c'est assez complexe ......... sinon, oublie ton ecu PRC7081, c'est de la daube, avis perso, reste sur le JE plus récent
bref, pour suivre, et ton père à mon phone ; ) et je serai de toute façon du même avis que japet ; )
Ok, comme dit à Japet aujourd’hui:
j’ai fais la manip sur l’ECU. A froid pas de défaut. J’ai fais chauffer tranquillou en statique toujours pas de défaut.
J’ai rouler 15 min en y tapant dedans : au retour défaut.
J’éteins, je passe sur l’ECU JE, test avec la lampe témoin pas de défaut!
Je coupe, je rebascule sur le vieux ECU plus de défaut!
Peut être que le défaut mets un peu de temps à apparaître quand on coupe l’alim?
Pour info le moteur à tourné correctement aujourd’hui...
Je creuse sur les sondes et le faisceau...
Merci encore à tous
j’ai fais la manip sur l’ECU. A froid pas de défaut. J’ai fais chauffer tranquillou en statique toujours pas de défaut.
J’ai rouler 15 min en y tapant dedans : au retour défaut.
J’éteins, je passe sur l’ECU JE, test avec la lampe témoin pas de défaut!
Je coupe, je rebascule sur le vieux ECU plus de défaut!
Peut être que le défaut mets un peu de temps à apparaître quand on coupe l’alim?
Pour info le moteur à tourné correctement aujourd’hui...
Je creuse sur les sondes et le faisceau...
Merci encore à tous
Lorsque j'ai simplifié le faisceau, j'ai supprimé tout ce qui ne me servait à rien et donc la prise du rovergauge. A quoi ressemble-t-elle?
Est-ce qu'il ne serait pas possible de la remettre en se repiquant sur les PIN de l'ECU ou sur les fils du faisceau ? Et est-ce vraiment utile autrement que pour détecter une panne car pour le dépannage , j'imagine qu'il faut passer par les procédures et les méthodes de dépannage du manuel d'atelier...Et puis on a pas de Rovergauge !
c'est peut-être que ça a juste refroidi assez pour que le défaut disparaisse .
Est-ce qu'il ne serait pas possible de la remettre en se repiquant sur les PIN de l'ECU ou sur les fils du faisceau ? Et est-ce vraiment utile autrement que pour détecter une panne car pour le dépannage , j'imagine qu'il faut passer par les procédures et les méthodes de dépannage du manuel d'atelier...Et puis on a pas de Rovergauge !
c'est peut-être que ça a juste refroidi assez pour que le défaut disparaisse .
Le rovergauge est l’ancêtre du obd 2 , c’est un logiciel.
la prise est celle-ci.
et y doit sûrement y avoir moyen de le câbler depuis les pin du calculo ,
j’ai trouvé ça,on va voir ce qu’en pense tonio.
http://alum.wpi.edu/~colinb/14cux-serial-interface.html
oh putain ! c'est bien ce que je pensais ! je l'ai virée celle-là ! Mais je dois l'avoir quelque part dans un carton !
oui c'est ce cable, perso je l ai en usb
https://www.ebay.ie/itm/V8-Range-Ro...113445?hash=item41e17063e5:g:I6YAAOSwTM5YwpRp
https://www.ebay.ie/itm/V8-Range-Ro...113445?hash=item41e17063e5:g:I6YAAOSwTM5YwpRp
et t’en penses quoi de leur piquage sur les bornes de l’écu ? C’est bon ?
Bonjour,
Ca pourrait bien ressembler a un problème de sonde comme disent Japet et Tonio.
La Sonde température "coolant" est surement la plus importante car elle gère la richesse en jouant directement sur les temps d'injection.
Ce qui pourrait expliquer les différences de fonctionnement entre moteur froid et chaud.
En attendant de passer à la "Valise", on peut déjà mesurer la résistance de la sonde température avec un multimètre (digital bien sur car les analogues sont a prescrire sur le l'électronique même analogique) et voir s'il y a une différence de lecture entre Chaud et Froid.
De mémoire, a Froid > 2000 Ohms et a Chaud < 500.
Ca pourrait bien ressembler a un problème de sonde comme disent Japet et Tonio.
La Sonde température "coolant" est surement la plus importante car elle gère la richesse en jouant directement sur les temps d'injection.
Ce qui pourrait expliquer les différences de fonctionnement entre moteur froid et chaud.
En attendant de passer à la "Valise", on peut déjà mesurer la résistance de la sonde température avec un multimètre (digital bien sur car les analogues sont a prescrire sur le l'électronique même analogique) et voir s'il y a une différence de lecture entre Chaud et Froid.
De mémoire, a Froid > 2000 Ohms et a Chaud < 500.
Est-ce que tu aurais aussi les valeurs pour la sonde T° carburant ? Car ça, malgré mon épaule en mousse comme dit Juju, je dois pouvoir le contrôler.
oui, c'est le shéma de la prise d'origine,
attention , certains ont essayé de faire des cables en rs232, il y a des interférences, le mieux c'est le cables à 35 livres en usb, des fois tu as le log avec, sinon, google est ton ami
si il doit refaire le branchement de la prise, c'est là
http://www.britishv8.org/articles/rover-14cux-efi.htm
ATTENTION, au multi , j'étais bon en valeur, car des micro coupure apparraissaient, ce n'est qu'avec rover gauge que je l'ai vu, en plus, il lis les défauts et les enregistre, bref bon courage
C’est le lien que je lui ai filé par mp avec celui de g33
http://www.g33.co.uk/pages/technical-fuel-injection.html
http://www.g33.co.uk/pages/technical-fuel-injection.html
Merci pour les liens et les conseils ( @Transue; @Tonio7# [/USER]; @Japet74[/USER] ) ! J'ai tenté de faire les mesures mais pas possible ! Je n'arrive pas à monter dans le proto, ni à tenir les cordons du multimètre , en fait je n'arrive à rien faire donc il ne me reste qu'à patienter que Juju puisse s'en occuper. Mais je pense qu'on est sur la bonne voie !Et puis une épaule en vrac, ça n'empêche pas de cogiter.
Avec un bras en moins, il y a des trucs qui sont compliqués: l'apéro...sans le renverser.... une entrecôte au barbeuc...peut même pas déboucher une quille de rouge ! la vie va être triste pendant quelques temps !
Avec un bras en moins, il y a des trucs qui sont compliqués: l'apéro...sans le renverser.... une entrecôte au barbeuc...peut même pas déboucher une quille de rouge ! la vie va être triste pendant quelques temps !
Dernière édition:
OK merci , je vais regarder ça et l'appeler !
Après un peu de "gymnastique", j'ai réussi à tester la sonde de LDR du moteur + une autre que j'avais sur les étagères.
Matériel: - 1 casserole d'eau sur la plaque à induction
- 1 cuillère à spaghettis comme support de la sonde ....!
- multimètre digital
et madame , partie aux courses !!!!
Résultat: eh ben ....! je ne trouve rien d'anormal ... Elles sont toutes les deux dans les valeurs , de 15° à 100° . Seul truc, aux environ de 85-90° la sonde qui était sur le moteur semble "ralentir", elle est moins linéaire...Il me faudrait un oscilloscope pour bien visualiser ça...
Matériel: - 1 casserole d'eau sur la plaque à induction
- 1 cuillère à spaghettis comme support de la sonde ....!
- multimètre digital
et madame , partie aux courses !!!!
Résultat: eh ben ....! je ne trouve rien d'anormal ... Elles sont toutes les deux dans les valeurs , de 15° à 100° . Seul truc, aux environ de 85-90° la sonde qui était sur le moteur semble "ralentir", elle est moins linéaire...Il me faudrait un oscilloscope pour bien visualiser ça...
Et en essayant de mettre la sonde que tu avais sur étagère sur le moteur pour voir si ca deconnd encore ce ne serait pas plus simple que de trouver un oscilloscope ?
Sinon ca fonctionne comment cette sonde y'a peut être moyen de bricoler un truc avec la valise d'enregistrement du boulot style les deux sonde + un capteur de température dans la même gamelle et on graph tout ça....
Sinon ca fonctionne comment cette sonde y'a peut être moyen de bricoler un truc avec la valise d'enregistrement du boulot style les deux sonde + un capteur de température dans la même gamelle et on graph tout ça....
Changer de sonde, tu imagines bien que c'est fait ! Bon ça n'a pas été facile...Le problème c'est que je ne peux pas monter dans le proto pour le démarrer , le faire chauffer et lui tirer dedans pour voir si ça marche ! Seule solution le contrôle. Il va aussi falloir que je contrôle mieux le circuit entre les 2 sondes ( ldr et carburant) et le potar car tout est lié ( voir schéma au dessus) mais ça non plus je ne peux pas le faire seul !
C'est sûrement comme ça qu'il faudra faire....sinon j'ai un pote électronicien qui peut me faire. ( celui qui a fabriqué un correcteur d'assiette sur son pajero).
HS on :
J'avais déjà regardé pour cet alternateur, mais refroidi par eau alors que sur le corps il n'y a pas de branchement pour les durites ... Peux-tu m'éclairer comment a-t-il fait son montage ?
Merci
HS off
On voit les 2 raccords sur cette photo , un dessous et un sur le côté.
J'ai contacté le revendeur dont Tonio7# m'a donné le lien; la sonde t° de carburant ne se fait plus à priori . Est-ce qu-on ne pourrait pas tromper l'ECU en la remplaçant par une résistance de valeur moyenne (valeur à définir) ?
salut,
les ref; ETC6661 et ETC8496 sont dispo chez LRdirect.
les ref; ETC6661 et ETC8496 sont dispo chez LRdirect.
Merci ! je regarde ça tout de suite !
je regarde ça tout de suite !
Bon courage à toi, surtout pour l'apéro et les barbucs , il y a pas de raison vous aller réveiller ce bon V8 capricieux
Ça dit quoi par là....? Injection ok ?
On court un peu partout mais on a réussi à y passer un peu de temps il y a 15 jours.
On a changé la sonde de temp d'eau. et ça à l'air de fonctionner...
Je vais faire un petit roulage samedi normalement pour valider tout ça. Je vous tiens au jus
On a changé la sonde de temp d'eau. et ça à l'air de fonctionner...
Je vais faire un petit roulage samedi normalement pour valider tout ça. Je vous tiens au jus
On a roulé samedi avec des potes toute la journée!
C'est ok! Le moteur n'a pas ratatouillé une seule fois, c'était donc bien la sonde de température de LDR.
Ce week-end révision et on charge pour la finale du challenge Xtrem la semaine prochaine.
C'est ok! Le moteur n'a pas ratatouillé une seule fois, c'était donc bien la sonde de température de LDR.
Ce week-end révision et on charge pour la finale du challenge Xtrem la semaine prochaine.
Salut et samedi matin ma pitchoune qui me dit "papa quand est-ce que l'on va voir les 4x4" elle est voyante ou quoi! En tout cas si il marche bien c'edc super !
T'as oublié la date ? Je pensais t'y voir ...!
Alors la oui telemente oublié que je ne me rappel memm plus que tu me l'avais dit mais ma fille elle à dû t'entendre mdr! En même temps j'ai bossé sur le garage donc j'ai pas pu venir pour la bonne cause !
On en avait parlé et du coup je n'ai pas pensé à te faire une piqûre de rappel ! En plus j'avais amené tes purgeurs !!!
En urgence, on recherche 2 étriers AR de patrol GR Y60 (en bon état !) , tu saurais pas où je pourrais trouver ça ?
En urgence, on recherche 2 étriers AR de patrol GR Y60 (en bon état !) , tu saurais pas où je pourrais trouver ça ?
peut être chez eu? https://sites.google.com/site/canyon4x4/
oui mais une blinde, j'en ai pas encore monté, neuf acheté chez un pote pour pas trés cher, enfin j'ai trouvé, appelle le si ça peu le faire
TPA 0682321789, c'est dans le 17 mais tu doit pouvoir lui demander livraison chez toi.
TPA 0682321789, c'est dans le 17 mais tu doit pouvoir lui demander livraison chez toi.
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