Je remonte ce poste . J'ai trouvé ça : si ça peut aider ...
http://www.how-to-build-hotrods.com/tuning-4-link.html
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Dernière édition par un modérateur:
[Information] Anti Cabrage / Anti Plongée (Antisquat/Antidive)
- Auteur de la discussion The Bargeots
- Date de début
Nouvelle video sur l'Anti-Squat. Je me suis dit que ca vallait le coup de faire remonter le topic pour ca.
Le son est pourri, je sais. Mettez un casque
Un commentaire plein de bon sens :
Je me suis pris la tete avec @Fab21 quelques fois... Et j'avais tord. L'important c'est d'avoir un ensemble coherent.
Les calculs (avec nos moyens) ca ne se traduit pas si bien que ca dans la realite.
Merci d'avoir remonté le post et surtout de l'avoir joliment documenté.
Si vous voulez un exemple de suspension qui tient la route.
Le buggy de Rock :
Le buggy de Rock :
Top 
J'ai quelques questions:
1) Y'a t'il un ratio de longueur à respecter entre les tirants sup et inf ? Du genre 80% de la longueur des inf? J'ai noté une côte à 1m pour l'exemple.... et c'est plus simple à calculer!
2) L'espacement des encrages côté châssis est uniquement dicté par l'anti squat? Ou il faut quand même garder un certain espacement?
3) Le type de triangulation n'influe en rien ces lignes directrices (4 link en W ou genre 2 tirants en V et 2 droit), pour pousser un peu plus loin est ce que c'est valable sur un 3 link avec 3 tirants séparés?
4) Est ce que toutes ces données sont les mêmes pour la triangulation avant et arrière?
Merci
J'ai quelques questions:
1) Y'a t'il un ratio de longueur à respecter entre les tirants sup et inf ? Du genre 80% de la longueur des inf? J'ai noté une côte à 1m pour l'exemple.... et c'est plus simple à calculer!
2) L'espacement des encrages côté châssis est uniquement dicté par l'anti squat? Ou il faut quand même garder un certain espacement?
3) Le type de triangulation n'influe en rien ces lignes directrices (4 link en W ou genre 2 tirants en V et 2 droit), pour pousser un peu plus loin est ce que c'est valable sur un 3 link avec 3 tirants séparés?
4) Est ce que toutes ces données sont les mêmes pour la triangulation avant et arrière?
Merci
1 et 2 : Y'a pas de regle pour la longueur. Les ancrages et longueurs influent aussi sur les angles du pinion d'attaque (et de chasse) lors du debattement, et sur les caracteristiques de roulis de la suspension. J'aurais 2 videos supplementaires pour parler de ca d'ici quelques temps.
3 : Le type de suspension n'influe pas sur les calculs d'anti-squat. Meme dans un 3 links. Par contre, dans un 3 links les forces d'anti-squat ne vont s'appliquer que sur 1 seul cote du pont et induire du braquage lors de l'acceleration et freinage.
4 : oui, mais les valeurs sont inversees et leurs effets aussi. Par exemple, tu peux calculer l'anti-squat (anti-cabrage) du pont avant, tout autant que l'anti-dive (anti-plongee) du pont arriere, mais on va considerer leurs effets comme negligeables car (dans le cas d'une suspension a peu pres correcte) ils auront des valeurs tres faibles, proches de 0.
3 : Le type de suspension n'influe pas sur les calculs d'anti-squat. Meme dans un 3 links. Par contre, dans un 3 links les forces d'anti-squat ne vont s'appliquer que sur 1 seul cote du pont et induire du braquage lors de l'acceleration et freinage.
4 : oui, mais les valeurs sont inversees et leurs effets aussi. Par exemple, tu peux calculer l'anti-squat (anti-cabrage) du pont avant, tout autant que l'anti-dive (anti-plongee) du pont arriere, mais on va considerer leurs effets comme negligeables car (dans le cas d'une suspension a peu pres correcte) ils auront des valeurs tres faibles, proches de 0.
Bebop pour la réponse 4 je ne suis pas d'accord car pour l'avant il faut tenir compte des déplacements du pont/châssis le delta empattement peut tu ruiner le mouvement de cinématique et avoir le même effet qu une suspension trop dur tout en étant très souple
Si tu as un delta empattement important et qui peut se ressentir au volant, je dirais que ta geometrie n'est pas bonne et/ou que tu donnes trop d'importance a des parametres qui sont pertinents pour des vehicules routiers ??
Un des trucs qui m'a saute au yeux apres avoir suivi un cours de dynamique de l'universite de san diego (il etait dispo en ligne et plus maintenant
) c'est les enormes variations possibles dans les mesures quand tu as 40/50/60/70cm de debattement a la roue comme on peut l'avoir en TT. Surtout combine avec des pneus de 40+ pouces gonfles a 500gr.Les Trophy Trucks on des geometries HORRIBLES si tu regardes les standards automobiles. Ca se voit bien sur les bouts de route qu'ils prennent. Et pourtant, personne ne va argumenter que leur suspension est mal concue, non ?
Dernière édition:
Aucun véhicule est bon partout il faut toujours faire des choix stratégiques qui pourraient être le meilleur compromis pour l'utilisation choisie.
Les implantations des trains roulants est très très complexe
Si la direction full hydrau n'existait pas beaucoup de montage actuel serais inroulable car ils sont anti mécaniques et pourtant ces véhicules roulent bien malgré tout.
Les premières Trophy sur les Dakar des années 2000 étaient à la ramasse fasse aux mitsu bien moins équipées sur le papier.
Les implantations des trains roulants est très très complexe
Si la direction full hydrau n'existait pas beaucoup de montage actuel serais inroulable car ils sont anti mécaniques et pourtant ces véhicules roulent bien malgré tout.
Les premières Trophy sur les Dakar des années 2000 étaient à la ramasse fasse aux mitsu bien moins équipées sur le papier.
pro truck pas trophy pas la même catégorie il me semble
C'est clair ! Et dans mon cas je ne parle pratiquement qu'exclusivement d'un buggy de crawling (donc evolutions lentes) avec 2 ponts rigides triangules avec des 4 links et direction hydro.
Yes. Ma theorie est et reste que les TT sont bons sur de la relative courte distance tres defoncee. Les T1 (surtout l'ancienne version) sont plus lents mais beaucoup plus endurants et concus pour tenir les 15 jours de course d'un Dakar alors que les TT se detruisent en 1000 miles de course.
Y'a jamais eu de "vrai" Trophy Truck engage au Dakar a cause de la reglementation FIA.
Un TT ca fait 800+hp et a des debattements 2x au dessus des maxi FIA.
C'etait que des erzatzs de TT qui ont courru au Dakar.
Ils étaient pas fia
Une haumologation cors ou un truc de ce genre
les pro truck de mémoire moins de 400cv et débattement bridé (fait vers chez moi asm racecars )
SCORE
Tu peux voir les classes ici : http://score-international.com/raceinfo/rule-book/class-descriptions/
Il y a une enorme difference entre les Trophy Trucks et les Pro Trucks :
Trophy Trucks : http://score-international.com/raceinfo/rule-book/truck-classes/trophy-truck/
Pro Trucks : http://score-international.com/raceinfo/rule-book/truck-classes/pro-truck/
En gros, les TT sont unlimited, no limit, alors que les Pro Trucks sont tres limites (la moitie de la puissance, 4 amortos etc)
Visiblement on est tous d'accord
La solution idéale n'existe pas il faut juste éviter de faire un montage anti mécaniques
La solution idéale n'existe pas il faut juste éviter de faire un montage anti mécaniques
Yesssss complètement d’accord
Une tof sans les roues, si ça peut aider
Bien entendu je ne donnerai aucune côtes
Bien entendu je ne donnerai aucune côtes
#secretdefense
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