[Full Tube] Tasdetube III by fab21

[Macfun]

Pour ton moteur M100, si c'est un 100.985, le gars a sorti en TIFF les microfiches "workshop manual", là :
http://www.w116.org/library
A droite, "Technical".

Et quelques liens là :
http://www.w116.org/links

Et pour tes rapports de boitoto :
http://et.mercedes-benz-clubs.com/mediawiki/index.php/W116-450SEL6.9-Getriebe
I. 2,31; II. 1,46; III. 1,0; R. 1,84

Bisous à qui ?

 

[Solitaire]

pour la alfinger ca va étre dur je vois que de la kanter ou de la kro

 

[Fab21]

J'suis quand même vachement étonné par le rapport de la 1 !!!
C'est bizarre comme valeur !!!
Sur la boitoto actuel du TasDeTube, j'ai 4,007 de ratio sur la 1 !

 

[Macfun]

J'suis quand même vachement étonné par le rapport de la 1 !!!
C'est bizarre comme valeur !!!
Sur la boitoto actuel du TasDeTube, j'ai 4,007 de ratio sur la 1 !

Oui, je trouve aussi, c'est super long quand on est habitué à des boites 4 ou 5.
Mais, il ne faut pas oublier que :
- c'est qu'une 3 vitesses et le dernier rapport est souvent du 1:1 (prise directe, moins de frottements, etc ...), donc y'a pas trop de choix pour les autres rapports
- c'est un 6.9 avec 560 Nm de couple
- le convertisseur aide beaucoup au démarrage en multipliant encore le couple

Si tu pouvais renseigner le type de boite frappé sur le carter, juste avant le numéro de série, on devrait trouver d'autres sources pour confirmer/infirmer les rapports ci-dessus.

 

[Fab21]

En cherchant un peu sur le web, j'ai trouvé une autre source avec les mêmes rapports...
Ca me pose du soucis ca

 

[Charly21]

si tu fais une adaptation pour la BT pourquoi tu y integrerai pas une redudtion ??

sa doit se faire et assez compact en plus..

 

[Trucni73]

Salut Fab !!

Je vois pas où est le soucis moi !?

2.31 en premiere ( avec le couple de ton moteur... ), tu mets 5.3 sur l'Atlas et 5.38 dans les ponts, ça te sort un crawl ratio de 66 !
Pour une boite auto, ca va tirer court... En général on table entre 50 et 60 avec une BVA !!

Pour info :
TH-350, 2.52, 1.52, 1.00.
TH-400, 2.48, 1.48, 1.00

Y a pas une grosse différence !

 

[Fab21]

Ben actuellement, j'ai environ 55 de ratio, avec mes 37".
Et franchement, je trouve que ca tire long !!!
Je pense plutôt partir sur le ratio 6:0 pour l'atlas.
Ca donne dans les 74 de ratio. Et ca me parrait mieux avec des 42" voir des 44"
J'aime vraiment quand ca tire court...
Mais bon, c'est vrai aussi qu'il faut que je me mette en tête que 560 de couple, c'est quand même beaucoup

 

[Trucni73]

Ben actuellement, j'ai environ 55 de ratio, avec mes 37".
Et franchement, je trouve que ca tire long !!!
Je pense plutôt partir sur le ratio 6:0 pour l'atlas.
Ca donne dans les 74 de ratio. Et ca me parrait mieux avec des 42" voir des 44"
J'aime vraiment quand ca tire court...
Mais bon, c'est vrai aussi qu'il faut que je me mette en tête que 560 de couple, c'est quand même beaucoup

Voilà, tu t'inquietes pour rien !

 

[Fab21]

Ben en fait, ce qui me fait bizarre, c'est par rapport a la boitoto du tdt. J'ai 4 de rapport sur la 1.
Mais je pense que c'est pour compenser le fait que la reduction de la BT est vraiment pas terrible...

 

[Fab21]

Tiens, j'avais envie de faire avancer un peu mon post.
Alors voici quelques photos du matos qui sera commandé normalement chez 4krawl-products d'ici quelques mois.

Les jantes, des RaceLine en 8 trou (dana60 et 14 bolt ) en 17x9" :

Des pitbullrocker en 44x19.5x17" :

Une BT atlas en 1:6 de ratio, full chromo et heavyDutty :

Pour les freins, ca sera du wilwood a 4 pistons :

Avec un pédalier wilwood aussi, sans mastervac et avec double reservoir pour gerer la repartition avant/arriere :

Les leviers de freins a main bien cool :

Double sway-bar currie (avant et arriere) :

16 rotules type johnny-joint :

Des GROS fox en 2.5 et 16" de course :

Pour le dana60, ben yaura du RCV :

Et pour le 14bolt, ben arbre et moyeu RCV aussi :

Du DetroyLocker, avant et p'tre a l'arrière aussi, si le 14bolt que je trouverais sera sans blocage :

Voila, en gros les principaux équipement, sachant que j'ai déjà le moteur et la boitoto.
Bon, j'vais sans doute pas tous commander en une seule fois, mais l'objectif est de tous avoir dans l'atelier avant de commencer la construction.

Ca vous plait comme cahier des charges ?

 

[Gabi31]

pfffff oooooooo oui ca nous plais il va être dément le tdt3 , t'es vraiment un malade toi

 

[Yves]

.........grave .......

 

[Le nono]

Comment ne pas aimer ! c ' est le top et avec le 6.9 L et tes compétences , tu vas avoir un truc exceptionnel !!!

 

[Juju47000]

A qui sa ne pairais pas un cahier des charges comme ça!
Sa va être démend!

 

[Fab21]

Moi je sais a qui ca plait pas : mon banquier

 

[Charly21]

moi sa plait forcement...

tu t'est renseigné pour une atlas plus balaise en divorcée?

 

[Michel4051]

Le banquier c'est une chose, mais la patronne...(enfin dans mon cas faut négocier sévère!)

 

[Fab21]

Oui oui, a priori, l'atlas2 se fait en divorcé.
Donc je la prendrais en ratio de 1:6, full chromo, yoke XXL, carter heavyDutty, etc...
Bon, 3500 dollars.... mais a part ca, nickel

 

[Yves]

Oui oui, a priori, l'atlas2 se fait en divorcé.
Donc je la prendrais en ratio de 1:6, full chromo, yoke XXL, carter heavyDutty, etc...
Bon, 3500 dollars.... mais a part ca, nickel

et un rein un

 

[Sherk]

c impressionnant comme matos:icon_eek::icon_eek::icon_eek:
les pneu que tu veus ils existent en 33?

 

[Ex membre]

Oui oui, a priori, l'atlas2 se fait en divorcé.

Oui on peut choisir.

 

[Le nono]

Fab tu me fais chier avec ton 6.9 L c' est pas moral ......

 

[Fab21]

Ah bah oui....
Ah moi le gros moteur, les grandes roues, et les ponts d'homme
Boire ou conduire, il fallait choisir mon lapin

 

[Charly21]

Ah bah oui....
Ah moi le gros moteur, les grandes roues, et les ponts d'homme
Boire ou conduire, il fallait choisir mon lapin

pour une tapette du 21 tu crois que c'est bien??

 

[Crawler 06]

la y a du matos , j'ai hâte de voir tous sa
très beau projet fab

 

[Ol.na]

Hi,

Mon avis sur ton cahier des charges (cela reste des remarques hyper personnelle) :


JANTES :
En quoi est le cache moyeu central.... Ca doit être fragile un truc aussi beau...


PNEUS :
19.5" de large.... :icon_eek: T'es bien sûr....!!!!


ATLAS :
3500 $ dans une atlas pour la commander en 1.6:1..... :iconfused: :icon_eek:
T'es bien sûr....!!!!
Tu fais une config crawler.... tu dois donc chercher un crawl ratio énorme....
Tu arrive à combien avec une BT avec ce ratio....?


ETRIERS WILWOOD :
4 pistons et tout et tout... top.....
Par contre, t'as regardé comment tu vas pouvoir les adapter sur le 60 et le 14 bolt....


PEDALIER :
Donc freins sans d'assistance... Pas de problème en soit...
Par contre, fait bien gaffe au choix sur le ratio de la longueur de tige...
Histoire de pas avoir une jambe droite deux fois plus grosse que la gauche....


LEVIER DE FREINS A MAINS :
Est ce bien necessaire de commander ça au US...? :iconfused:


SWAY BAR :
La classe.... en alu, le top classe....


JHONNY JIONT :
La classe....


LES FOX :
le top classe....


DEMI ARBRES - RCV :
l'hyper classe....


DETROIT LOCKER :
Histoire de goût.... Pas le mien mais je le conçoit complètement...
Du moins, c'est top solide, ça c'est sûr........




C'était les deux / trois trucs que je me suis dit à chaud en lisant ton post...


@+
Olivier

 

[Fab21]

Merci oliv, j'adore, on va pouvoir débattre un peu
mines de rien, j'ai battie un fichier excel ou je détaille tous (je ferais un extract demain), et je suis plutot ouvert a la discution. Car avant d'investir pour 20000 euros chez nico, j'voudrais être sur de pas me planter !

Donc :

JANTES : le truc du milieu, m'en bat les couilles. J'en veux pas, car je veut qu'on voit le logo RCV ou spidertrax

PNEUS : oui, FatGirl spirit. Je veux des pneus vraiment très large, j'aime beaucoup le look que ca donne....

ATLAS : j'arrive a un ratio total de 74. C'est pas si mal je pense. Et surtout, je veux que la boite puisse encaisser les 44" d'un côté et les 56kg de couple de l'autre. Une Atlas HeavyDutty, on a pas fait mieux jusqu'a aujourd'hui. C'EST PAS UN RATIO DE 1.6:1, MAIS UN RATIO DE 6:1 !!!!!!!!!!! en gros, ca démultiplie 6 fois ce qui vient de la boitoto.

ETRIER :
Pour l'avant, ya tous ce qui faut chez spidertrax.
Pour le 14 bolt, c'est encore bien confu pour moi. D'ailleurs, si tu as des idées dans un budget genre maxi 1000 euros, j'suis ouvert

PEDALIER :
Ya tous ce qu'il faut sur le site de polyperformance pour calculer correctement le truc. Mais vu que j'ai pas envie d'avoir une jambe de coureur de 100m, je prendrais de toute façon la pédale le plus long possible. Avec le full-tubulaire, je peux me débrouiller pour mettre ce que je veux.

FREIN A MAINS :
Vu le prix ridicule aux US (120dollars), et vu qu'il faudra certainement organiser un contenaire pour tous ramener, autant en profiter....

SWAYBAR : ben ouais D'ailleurs, le tube des swaybar devra faire partie intégrante du tubulaire. Pour pas que ca fasse "rajouté".

JOHNNY JOINT : on verra, mais je prendrais p'tre du ballistic, je verrais avec nico

LES FOX : le rêve.... les plus gros possible avec la bonbonne... et des gros ressort 3" eibach

RCV : au début, je voulais que pour le 60. Car le 14bolt a priori est assez solide. Mais bon, pour 1000 dollars, j'ai les outer et inner du 14. Donc bon.... RCV POWER !!!!!!!!!

DETROIT LOCKER : mon choix pour 3 raisons :
- j'aime les trucs ultra épuré. Donc pas de compresseur, de durites, de canister, d'interrupteur, etc...
- j'aime le coté : ca gére tous seul. avec les freins séparés et l'atlas, de toutes façon, j'aurais pas de pb pour braquer ou autre...
- le prix... mine de rien la différence de tarif entre 2 ARB et 2 detroy est ENORME !!!! de quoipar exemple monter du RCV dans le 14 et de me payer des disques alégé chez spidertrax....

voila

Surtout, hesites pas a en remettre une couche

 

[Ky260]

beau sujet.
juste pour temperer les ardeurs, la boite ZF des 450SEL6.9 n'est pas un modele de fiabilité, elle n'a jamais supporté le gros couple de ce moteur.
en usage musclé sur la berline, elle ne tient parfois que 50 000kms:icon_cry:adrole.smileysmile.

Pour de la piece pour preparer, chez AMG, ils doivent avoir, la premiere prepa faite etait sur les 350 SEL 6.3, sa devanciere.

à noter que comme la puissance maxi est à 4000rpm si ma memoire est bonne, ce moteur se comporte plus comme un enorme moteur diesel de camion, du couple comme pas 2 à tous les etages.
Pour la prepa, du classique, remonter le rv vers les 9, faire les conduits suffit largement à le faire passer au delà des 300 chevaux et à faire progresser le couple au delà des 600Nm, bien au delà(les 700Nm sont atteignables sans modifier de trop la plage d'utilisation).
surtout, bien gerer l'avance.

si jamais tu es enquiquiné fab, contacte moi ici ou sur l'autre forum, les culasses, c'est un peu mon jardin.

 

[Fab21]

Salut,
Merci pour les infos
Cotés prépa moteur, j'ai a peut prêt ce qui se fait de mieux sur le siége du copilote (babas, 10 ans de F1 et depuis il bosse sur les bancs).
Mais le moment venu, si tu as des infos spécifiques a ce moteur, on sera évidement préneur
La boitoto, si elle tiens même que 5000km, ca me laisse le temps de déjà passer pas mal de zone de roche
Sais-tu si la boite des 5.6 est identique ? Car les moteurs on un couple assez proche, et elle reste assez facile a trouver...

Dans tous les cas, mon choix de l'ATLAS n'est pas totalement anodin. Grace a ca, je peux monter quasiment n'importe quel boitoto existante. Car il existe a peut pret tous les adaptateurs possible et imaginable.
Dans la situation ou je me retrouverais emmerdé par la boite, je pourrais toujours passer sur de l'americain en faisant une entre-toise. C'est assez facile sur une boitoto, d'autant plus que je démarreur est coté moteur....

Sinon, la prepa du 6.9, par l'instant, je ne fais rien. Je garde le moteur full-stock. Juste un petite renovation, rien de plus

 

[Ky260]

Salut,
Merci pour les infos
Cotés prépa moteur, j'ai a peut prêt ce qui se fait de mieux sur le siége du copilote (babas, 10 ans de F1 et depuis il bosse sur les bancs).
Mais le moment venu, si tu as des infos spécifiques a ce moteur, on sera évidement préneur
La boitoto, si elle tiens même que 5000km, ca me laisse le temps de déjà passer pas mal de zone de roche
Sais-tu si la boite des 5.6 est identique ? Car les moteurs on un couple assez proche, et elle reste assez facile a trouver...

boites identiques, je ne sais pas, mais je peux peut etre me renseigner, j'avais à une epoque mes entrées chez MB grace à un mecano qui a bossé presque 15 ans au developpement à stutgartt(ah, je ne sais jamais l'ecrire)

Pour Babas, je suis sur de ses competences,et d'ailleurs on a les memes lectures.(la prepa des moteurs chez ETAI, etc...)

 

[Fab21]

Moi des fois, j'suis pas trop sur de ses compétences

 

[Ol.na]

Hi,

poster par WIL à la taverne dans post "coin-coin" :

http://www.leboncoin.fr/equipement_a...08.htm?ca=11_s

du pont qui va bien

Fab, t'as jusqu'à demain matin 9 h 15.....


Après, ils sont à moi....



Attention ,quand même...Il faudrait quand même une photo des deux ponts pour être sûr...
Car normalement sur chevy mili => D60 AV et 14 bolt AR....
Il ne faudrait pas que le mec confonde est tente de vendre un 44 AV et un 60 AR...



Et dire, qu'il y en a qui me traite de vautour sur le tofo....
J'te laisse quand même env. 1H d'avance sur moi....


@+
Olivier

 

[Fab21]

Merci, mais je passe la main
En fait, j'ai pas encore tout dis
Ya des 60 chez polyperformance qui m'agasse pas mal....
Avec une araignée dessus....

En tous cas, merci mon lapin


Enfin, ce que je veux dire par la, c'est que ya 50% de chance pour que je monte un 60 et un 14bolt "normal" que je prepare ensuite, mais ya aussi 50% de chance pour que je fasse peter la tirelire pour un truc un peu plus fun. Je me laisse le temps de la reflexion et j'attend l'avis des autres.

 

[Ol.na]

Hi,


Acheter un spidertrax avant et lui mettre du RCV.... :iconfused:

Là, je trouve ça un peu débile....


Si tu part sur de l'araignée... tu la prend avec ses 8 pattes et ses pivots et demi-arbres avant à 50° en 300M.....


Là, c'est encore un petit cran de classe de gagné....




Mais tu peux commençer dès maintenant à branler l'écurieul pour qu'il crache tout le budget....



@+
Olivier


PS : avec detroit locker, 4 freins séparés inutiles....
deux roues avant ou arrière en même temps suffit...
Sous condition de décrabotter le transfert avant de bloquer les dîtes roues...
On est bien en phase...?

 

[Fab21]

Pour les freins, on est bien en phase.
J'ai prévu 2 leviers dans mon budget.
Un pour l'avant, et un pour l'arriere.

Pour les ponts, oui, je pense aussi a du full spidertrax.
Ce que je sais pas avec le 300m et les arbres spidertrax en général, c'est quelles sont les conditions de garantie...
Faut que nico se renseigne. Nico, t'es la ?
RCV, au moins, je sais que jusqu'a 47", j'suis garanti a vie, et que sur du 44", la probabilité de casser est bien faible...
C'est pas un choix facile tous ca !!!

 

[Matmax]

Hi,


Mais tu peux commençer dès maintenant à branler l'écurieul pour qu'il crache tout le budget....



@+
Olivier

vu comment il doit lui casser les cou...lles , l'écureuil "dit casse noisettes" est pas prêt de cracher le surplus surtout vu le prix des BB dans cette config


sinon j'aurais presser le mien jusqu'à la moelle

 

[Fab21]

Que tu crois mec, que tu crois
On en reparlera d'ici pas longtemps, c'est mon p'tit doigt qui me l'a dit

 

[Le nono]

t'in Fab t' es à fond sur ce coup la

après le TDT 2 et la Nivrod , vas y fais nous rêver j' ai hate de voir ça .

 

[Fab21]

Et oui nono, j'suis a fond la !
Enfin, ca fait longtemps déjà...
Si tu reprends le début du post de la nivrod, j'étais déjà a fond.
La nivrod est préparatoire a ce projet. Entrainement au travail de la ferraille et a la conception dans son ensemble, ca laisse le temps de murir LE bon projet, et de travailler au budget.

Voici quelques photos du train roulant que je souhaite utiliser :

Le pont avant, directeur évidement, tous en 300m et heavydutty :

Le pont arrére, non directeur, en 300m et heavydutty aussi :

J'attends des cotations de chez 4krawls-products pour prendre la décision entre ca et du 60/14bolt RCV.

 

[Charly21]

moi je kiffe grave les reforts sur le pont AR en tole avec emboutissage...

 

[Fab21]

Oui mais....
les renforts, même sur un pauv' pont de 410, tu peux le faire.
Ce que tu devrais kiffer sur ces photos, c'est ce qui ya derrière les renforts !
De quoi faire rouler des 47" avec 450HP a fond dans les roches sans avoir peur de casser Et 50° d'angle pour la direction ! 50°

 

[Solitaire]

sacrées dilemme ce choix que tu a a faire!!!!

en attendant avec la méthodes que tu avais montrer cela ferait sympa ce style de renfort sur mon pont

 

[Momo 74]

Du coup tu abandonne tes pont d'unimog 404?

 

[Fab21]

Les ponts de MOG, pas pour ce projet la...
J'ai d'autres trucs en tête ou je les utiliserais peut-être.
A voir !

 

[Charly21]

oui je sais que les ponts sont des ponts de ouf...

mais j'ai flashé sur les renforts...

et 50° c'est top

mais les 450HP et les 47" t'en est pas la mon gros

 

[Fab21]

C'est justement ca qui est bien !
En etant sous la limite, je pars tranquille

 

[Matmax]

c'est clair , c'est parmi la crème de la crème !!!

moi aussi si j'avais la grosse tune pour me lancer dans un projet comme ca, c'est surement cette paire de pont et aussi autour de ca que je commencerais...

c'est une ouvre d'art a part entière et je n'en ai vu en vrai qu'une seule fois dans ma vie, mais putain que c'est beau

 

[Raoul747]

salut a tous
que dire de plus , v8 : bien sur j'adere, 47'' ok ca vas avec, ponts de millionnaire, yes
(tu te donne les moyens c'est tout a ton honneur) inspiration coolworks: tout bon surtout avec ton savoir faire ,mais !! je pense qu'il vas falloir ne pas perdre du vue le gabarit !! au risque de faire un autobus hypert spécialisé
dans la grosse montee bien pourrit ou tu fait parler les watts (en résumé se que l'on vois a longueur de video sur Cameron) attention je dit pas ''j'aime pas'' mais faut pas oublier que l'on vie en France et meme si il y a des spots secrets les ''tube rocks'' ne sont pas legion et pour finir que cette avalanche de pieces aussi belles soit elles ne te fasse pas perdre le coter ''artistique'' (oui oui comme le patinage)et spontané qui ma sauter aux yeux avec le nivarod

 

[Fab21]

Salut raoul !
Cool ton point de vue !
Le coté "artistique" n'est en rien incompatible avec de la belle piéce !
Ma nivrod ne serait pas plus moche si a la place des ponts de lada j'avais du spidertrax. Idem si à la place du 4 pates russes, j'avais monté un V6 Nismos

Pour la taille, c'est pas du 47", mais du 44", voir du 42".
Mon futur proto ne sera pas gros ! Il sera plus petit que celui de Boxi voir même plus bas que celui de JeepOccaz. Plus petit que celui de pascal73.
En largeur, je vise 2m20.
En empatement 100".
En hauteur, 1m80 maxi.

Pour les posts pour rouler, yen a beaucoup plus qu'on le crois en france !
Ya des spots secret, c'est sûr, mais pas seulement !
Tiens, Montalieu par exemple. Val d'isere. Salives.
Ca c'est juste les 3 spots que j'ai en tête ou je peux facilement me faire plaisir avec un "monstre". Ya aussi la zone artificielle que boxi bricole en région parisienne.
Et les choses évolues très vite... La "ferme du millou" est en train de réflechir a l'ouverture de nouvelles zones adaptés. Et yen a plein des trucs comme ca qui évolues

voila