C'est de l'humour pour la solidité des supports moteur?
Tête fraisée comme sur la photo.
Tête fraisée comme sur la photo.
[Autre] Remise en forme du cournil
- Auteur de la discussion Phil25
- Date de début
Ouf .
Bon avec le temps et le confinement je visionne des vidéos ...
Bon avec le temps et le confinement je visionne des vidéos ...
Top! J'adore les 4x4 de rando amélioré et qui garde l'aspect d'origine !
Celui la va être très amélioré, cela fait à peut prés 25 ans que j,y pense.
Petit travail du jour:
Finition plaque coté gauche.
Il manque deux renforts, un près de la partie pliée et un juste dans le coin.
Et une entretoise soudée derrière la partie pliée pour appuyer sur le support d'alternateur.
Début d'après midi, moteur dans l'engin. Mis à niveau et centrage, c'est galère tous seul.
La place à droite.
A gauche.
Après discussion avec Hsm@lex, je vais mettre les silents blocs coté chassis. Le moteur est à la bonne hauteur, pour la position longitudinal, il doit pas en être loin.
Comme à l'origine, bien en arrière du pont av.
Petit travail du jour:
Finition plaque coté gauche.
Il manque deux renforts, un près de la partie pliée et un juste dans le coin.
Et une entretoise soudée derrière la partie pliée pour appuyer sur le support d'alternateur.
Début d'après midi, moteur dans l'engin. Mis à niveau et centrage, c'est galère tous seul.
La place à droite.
A gauche.
Après discussion avec Hsm@lex, je vais mettre les silents blocs coté chassis. Le moteur est à la bonne hauteur, pour la position longitudinal, il doit pas en être loin.
Comme à l'origine, bien en arrière du pont av.
Dernière édition par un modérateur:
Je ne peux pas venir te donner un coup de main avec le confinement .
Je m'occupe , je prépare une zone chez moi .
Je m'occupe , je prépare une zone chez moi .
Aujourd'hui pose de supports moteur à glissière.
Demain la boite et le transfert.
Demain la boite et le transfert.
Démontage des supports pour soudure et obligé de modifier celui de gauche à cause d'une vis.
J'aurai pu faire plus simple. J'ai une devise, pourquoi faire simple quand tu peux faire compliqué. chacun son truc.
En plus j'ai enlevé les cales qui servaient pour la soudure, comme ça mes supports ont un peu de jeu et il suffit de tirer sur le moteur pour le déplacer.
Je pourrai déterminer la bonne place après montage de la boite et essais croisement de pont.
Sans les cales.
L'autre support plus simple.
Montage de la boite et du transfert, enfin je croyais .
Sans béquilles.
Avec la boite.
Enfin presque.
Et bien non, après avoir repris toutes les cotes, il manque 7mm à la cloche.
Bin y'a plus qu'a faire une entretoise de 7mm mini coté moteur.
Bonne journée quand même.
J'aurai pu faire plus simple. J'ai une devise, pourquoi faire simple quand tu peux faire compliqué. chacun son truc.
En plus j'ai enlevé les cales qui servaient pour la soudure, comme ça mes supports ont un peu de jeu et il suffit de tirer sur le moteur pour le déplacer.
Je pourrai déterminer la bonne place après montage de la boite et essais croisement de pont.
Sans les cales.
L'autre support plus simple.
Montage de la boite et du transfert, enfin je croyais .
Sans béquilles.
Avec la boite.
Enfin presque.
Et bien non, après avoir repris toutes les cotes, il manque 7mm à la cloche.
Bin y'a plus qu'a faire une entretoise de 7mm mini coté moteur.
Bonne journée quand même.
Bon une entretoise en bois taillée à la tronçonneuse et l'affaire est faite.
Il manque 7mm ! Heureusement que tu as le temps ....
Depuis que je l'ai acheté en 85 j'ai pris mon temps. Au départ et jusqu'à il y a deux ans parce que justement je n'avais pas le temps et maintenant parce que j'avance moins vite. C'est une certaine philosophie, ou de la sagesse. Faut voir avec ma femme !!!!!!!!
Je pense que c'est la sagesse
Petit travail du jour.
Je n'aime pas les jumelles av, par expérience ce sont de vrai charrues. Donc aujourd'hui j'ai pris mon courage à deux mains et je me suis servi du "capp*" pour voir ce que cela donnait sur le plan de la bête.
Tout compte fait c'est pas mal, ça me permettrait de le rabaisser de 5cm environ.
Grosso modo ça devrait donner à peux près cela. La longueur de l'engin reste inchangée.
* capp: conception assistée par papier. C'est moins moderne que la cao, mais moi je suis de la vieille école. Planche à dessin, porte mines, gomme etc.
Reste plus qu'a appliquer en vrai.
Je n'aime pas les jumelles av, par expérience ce sont de vrai charrues. Donc aujourd'hui j'ai pris mon courage à deux mains et je me suis servi du "capp*" pour voir ce que cela donnait sur le plan de la bête.
Tout compte fait c'est pas mal, ça me permettrait de le rabaisser de 5cm environ.
Grosso modo ça devrait donner à peux près cela. La longueur de l'engin reste inchangée.
* capp: conception assistée par papier. C'est moins moderne que la cao, mais moi je suis de la vieille école. Planche à dessin, porte mines, gomme etc.
Reste plus qu'a appliquer en vrai.
Ah je vois que toi aussi tu arrives au même constat que moi .Bon sur route je ne garantie pas un meilleurs guidage , vérifie l'angle de chasse .
Pour l'angle de chasse ce n'est pas un probleme (je le reglerai au bon angle). En plus je peux avancer le pont de quelque cm. Normalement le guidage doit être mieux, puisque les lames travaillent dans le sens du choc. Moins de force en réaction.
C'est vrai .
Non Pat, pour notre époque il fallait dire:" à ça c'est bin vrai" c'était une "vedette" celle qui le disait.
Pour les plus jeunes demandez à vos parents.
Pour les plus jeunes demandez à vos parents.
Tout compte fait la nuit porte conseil, et j'ai travaillé un peut plus avec le"capp":
ça donne encore plus envie de le mettre en application.
En position comprimée et en exagérant, mais ça me plait.
En plus à première vue l'angle de chasse varie beaucoup moins que dans l'autre sens. A confirmer en réel.
ça donne encore plus envie de le mettre en application.
En position comprimée et en exagérant, mais ça me plait.
En plus à première vue l'angle de chasse varie beaucoup moins que dans l'autre sens. A confirmer en réel.
L'avantage du CAPP c'est que ça tombe pas en panne et ça bugge pas...
C'est bin vrai .
Pour la chasse aussi .
Pour la chasse aussi .
Attention au têtes fraisées, tu perds une taille de clé par rapport au même pas sur une tête chc standard... donc ça foire plus vite surtout pour des montages où il y a du couple de serrage. Je resterais sur du standard.
Merci Pedro, c'est pour cela que j'hésitais. En plus je n'en trouve pas en torx, qui lui est moins sensible au"foirage" d'empreinte. Je resterai sur du standard, chc ou hexagonales plus rondelles "nordlock".
Suite :
Fabrication d'entretoises.
Découpées:
Re montage de la boite avec les entretoises coté volant moteur.
Avant nettoyage du garage, de la place du cournil et déplacement de celui ci pour pouvoir monter l'ensemble BV et BT.
On dirait un chassis long? Tu trouve pas Pat.
Les boites avancent discrètement.
Pour pouvoir rentrer la boite je fait vite fait une patte pour soutenir la BT.
en position
En approche.
Elle y est.
Elle y est,maiiiiiis pas d'embrayage, moralité les entretoises, il fallait les mettre coté BV. Pas grave, je "reredépose".
Je fait quand même des photos de la garde au sol ventrale et elle est pas mal, 500 au point le plus bas du transfert et 590 sous la BV.
Une autre.
Je vais devoir orienter le nez de pont AR en direction du transfert: "déssoudage et ressoudage," enfin rien d'exceptionnel.
La BV avec les cales coté boite.
C'est mieux, mais il faut quand même que je refasse mes calcul pour l'épaisseur des cales. Les cales servent juste à déterminer l'épaisseur de l'entretoise que je vais faire.
Fabrication d'entretoises.
Découpées:
Re montage de la boite avec les entretoises coté volant moteur.
Avant nettoyage du garage, de la place du cournil et déplacement de celui ci pour pouvoir monter l'ensemble BV et BT.
On dirait un chassis long? Tu trouve pas Pat.
Les boites avancent discrètement.
Pour pouvoir rentrer la boite je fait vite fait une patte pour soutenir la BT.
en position
En approche.
Elle y est.
Elle y est,maiiiiiis pas d'embrayage, moralité les entretoises, il fallait les mettre coté BV. Pas grave, je "reredépose".
Je fait quand même des photos de la garde au sol ventrale et elle est pas mal, 500 au point le plus bas du transfert et 590 sous la BV.
Une autre.
Je vais devoir orienter le nez de pont AR en direction du transfert: "déssoudage et ressoudage," enfin rien d'exceptionnel.
La BV avec les cales coté boite.
C'est mieux, mais il faut quand même que je refasse mes calcul pour l'épaisseur des cales. Les cales servent juste à déterminer l'épaisseur de l'entretoise que je vais faire.
Oui ont dirait bien un châssis long pourtant je le connais bien .
Je te fais confiance pour le calcul de l'entretoise .
Pour avoir retourné le cournil tu avais quelle motorisation, électrique ou pierres à feux ?
C'est vrai que l'angle de la transmission arrière est important. Je te rappelle que j'ai un double croisillon de transmission toy, si tu as besoin.
Je te fais confiance pour le calcul de l'entretoise .
Pour avoir retourné le cournil tu avais quelle motorisation, électrique ou pierres à feux ?
C'est vrai que l'angle de la transmission arrière est important. Je te rappelle que j'ai un double croisillon de transmission toy, si tu as besoin.
Suite du feuilleton BV contre embrayage.
Je refait des cales plus fine, de 10mm je passe à 8mm.
Et en découpant les cales, la lumière arrive au cerveau: et si je dessinais l'ensemble par moitié suivant l'axe de symétrie et que je les retourne l'un sur l'autre.
Et "sketchup" est reparti.
Le dessin en symétrie.
En rouge tout le coté volant moteur et en noir le coté BV.
On voit bien déjà le léger problème. La cloche trop courte.
Maintenant superposé.
Petite question aux pirates: qui a une solution pour le montage?
J'ai déjà une solution, mais plusieurs avis seraient préférable.
Je refait des cales plus fine, de 10mm je passe à 8mm.
Et en découpant les cales, la lumière arrive au cerveau: et si je dessinais l'ensemble par moitié suivant l'axe de symétrie et que je les retourne l'un sur l'autre.
Et "sketchup" est reparti.
Le dessin en symétrie.
En rouge tout le coté volant moteur et en noir le coté BV.
On voit bien déjà le léger problème. La cloche trop courte.
Maintenant superposé.
Petite question aux pirates: qui a une solution pour le montage?
J'ai déjà une solution, mais plusieurs avis seraient préférable.
Oui , si tu recules la boite avec une entretoise coté moteur , tu ne débrayes plus et le capteur sur le volant serai à déplacer, mais peux mettre un rlt pilote.
A contrario, si tu déplaces coté BV , la fourchette ne travaille pas dans le bon plan et la course sera plus importante et plus de duretée à la pédale .
C'est simple ...
Une disqueuse peut être .....................................
A contrario, si tu déplaces coté BV , la fourchette ne travaille pas dans le bon plan et la course sera plus importante et plus de duretée à la pédale .
C'est simple ...
Une disqueuse peut être .....................................
Petit travail de la soirée, démontage de la cloche d'embrayage pour enlever les cales et je ne la remets pas car je pense mettre la boite en morceau.
Montage du nez de pont AV avec le moteur en place et là photos:
Montage du nez de pont AV avec le moteur en place et là photos:
Et mauvaise manip: photos.
Il fallait prévoir la modif du carter d'huile pour la crépine, en fait ce sera aussi pour le pont AV.
Ou monter le nez de pont AR à l'avant et l'AV à arrière.
On verra demain en situation de croisement de pont et de débattement max.
Il fallait prévoir la modif du carter d'huile pour la crépine, en fait ce sera aussi pour le pont AV.
Ou monter le nez de pont AR à l'avant et l'AV à arrière.
On verra demain en situation de croisement de pont et de débattement max.
Je dit peut être une connerie mais si tu dit vouloir échanger les nez de ponts , c est que l autre à le pignon d attaque en bas ?
Ne serait pas tout simplement le même et du coup le problème reste entier ?
Ne serait pas tout simplement le même et du coup le problème reste entier ?
Non Wil, ce n'est pas une connerie, le dif AR est bien en bas. Mais ce n'était pas le but recherché. Avec les différentiels en bas quand tu es dans les rochers, tu as plus l'impression de conduire un concasseur qu'un 4x4. Ca reste ma vision des choses.
Attention, diff HP a l'arriere c'est bien plus fragile.
Modif du carter c'est plus sur et de toute façon il n'est pas adapté au TT.
Yes certains monte les diff av hp a l'arrière pour avoir moins d'angle au arbre, mais comme dit bebop ils sont plus fragile !
Par contre un diff ar a l'avant avec un bloc 33cans et le demi arbre qui vont bien c'est top..
Par contre un diff ar a l'avant avec un bloc 33cans et le demi arbre qui vont bien c'est top..
Les ponts HP sont plus solides a l'avant que les LP.
Les ponts LP sont plus solides a l'arriere que les HP.
Question de sens de taille des pinions.
Merci à tous pour vos conseils. Mais la question reste, plus solide que quoi?
Le HP à l'arrière c'est pas de TT du tout? ou pas de roulage du tout?
Sinon Bebop, il faudrait mettre une vis de pression (avec un patin en bronze) qui vient appuyer sur la cage de différentiel pendant les gros efforts. Comme certain pont HP aux US (ex 9" chez spidertrax ou d'autre marque. Je me rappele d'un article parut dans 4 wheel and off road lors de la fabrication de la JK à 2 face AV).
Après avoir fait une partie des croisements de ponts hier soir (pas de photos oublié), pour l'AV, il suffira juste de modifier le carter d'huile.
Pour l'embrayage, ce sera démontage de la boite et usinage de l'arbre à la bonne dimension à la fin du confinement.
Le HP à l'arrière c'est pas de TT du tout? ou pas de roulage du tout?
Sinon Bebop, il faudrait mettre une vis de pression (avec un patin en bronze) qui vient appuyer sur la cage de différentiel pendant les gros efforts. Comme certain pont HP aux US (ex 9" chez spidertrax ou d'autre marque. Je me rappele d'un article parut dans 4 wheel and off road lors de la fabrication de la JK à 2 face AV).
Après avoir fait une partie des croisements de ponts hier soir (pas de photos oublié), pour l'AV, il suffira juste de modifier le carter d'huile.
Pour l'embrayage, ce sera démontage de la boite et usinage de l'arbre à la bonne dimension à la fin du confinement.
Aujourd'hui je vais refaire mes croisements de pont et prendre des photos.
Aaaah je vois !
Il me semblait que (sans prendre en comptes le sens de taille) les nez de ponts ar sont qd meme plus massif. Je pensais que ca suffisait a etre plus solide
C'est en comparaison d'un HP vs un LP qui sont identiques.
Un HP a l'avant c'est 30% plus solide qu'un LP a l'avant
Un LP a l'arriere c'est 30% plus solide qu'un HP a l'arriere.
Ca depend de plein de parametres. Juste savoir que c'est pas ideal.
Oui, c'est sur que ca va aider, mais dans le cas des ponts fab9 sont tu parles, la couronne est massive. Dans tous les cas, je voulais pas te dire que le fait de monter ton pont HP a l'arriere va entrainer une casse instantanee, mais il faut savoir que tu fragilises ton montage, c'est tout.
Evidement, mes commentaires sont bons pour des diffs identiques comme ceux des ponts de toy ou justement des Ford 9 mentionnes au dessus.
Hier, croisement de pont.
Les butés que je vais monter.
Et voilà.
Les butés que je vais monter.
Et voilà.
Un vrai skateboard ! 
C'est quoi ces jumelles avant ?
En statique les contraintes sont différentes qu'en dynamique.
En statique les contraintes sont différentes qu'en dynamique.
Skateboard?
Ce sont des jumelles réglable pour la construction, avec différents perçages pour essayer. De toute manière çela ne me plait pas.
Ce sont des jumelles réglable pour la construction, avec différents perçages pour essayer. De toute manière çela ne me plait pas.
"Skateboard = un truc sans débattement relativement rigide...."
Ok, merci.
Pas de travail sur "L'E COURNIL" mais pour lui et d'autre.
Quelques photos de ma production.
A voir pour "les" arceaux, un Pat!
Quelques photos de ma production.
A voir pour "les" arceaux, un Pat!
Oui je reconnais le truc .
https://l.facebook.com/l.php?u=http...DOny0DWQNmwDG64DrIenCSGZj4aAdvICYi1UIdZ3VfJyU
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Dernière édition:
"Travail" sur "L'E Cournil"
Inversion des points fixe de lames à l'avant.
Les nouveaux points fixe provisoires pour essais.
Jumelles et lames.
Pour moi c'est mieux.
Sur les roues, angle d'attaque super, reste à voir en débattement tout à l'heure.
Il me reste plein de possibilités pour le réglage du pont, diminuer la hauteur des points fixe, avancer ou reculer le pont, augmenter ou diminuer la longueur des jumelles. A voir pendant la prise des mesures en débattement.
Inversion des points fixe de lames à l'avant.
Les nouveaux points fixe provisoires pour essais.
Jumelles et lames.
Pour moi c'est mieux.
Sur les roues, angle d'attaque super, reste à voir en débattement tout à l'heure.
Il me reste plein de possibilités pour le réglage du pont, diminuer la hauteur des points fixe, avancer ou reculer le pont, augmenter ou diminuer la longueur des jumelles. A voir pendant la prise des mesures en débattement.
Ah tu as bien avancé depuis ma dernière visite .
Vivement les tests.
Vivement les tests.
Croisement .
Bon ,ça rend rien et pourtant j'ai déjà 500mm sous le point le plus bas de la roue. Pour un Cournil c'est gala.
Je sais c'est un "skeatboard", pour moi ça sert à ça un skeat entre autre.
D'autres.
Je me suis servi des différents perçage (sur les jumelles) pour le remettre à plat, deuxième séance de croisement.
Travail des jumelles.
La lame comprimée est presque à plat, donc pas mal.
Voila pour aujourd'hui, et je valide le montage.
Il me reste à modifier le placement des fixations des lames AR. Remonter le point fixe et la fixation de jumelle dans le chassis de 30mm.
Angle d'attaque AV 64°, je peux faire mieux en avançant encore le pont de 1", mais alors la roue n'est plus dans le passage de roue et c'est moche.
Peut être une photo ou deux demain.
Bon ,ça rend rien et pourtant j'ai déjà 500mm sous le point le plus bas de la roue. Pour un Cournil c'est gala.
Je sais c'est un "skeatboard", pour moi ça sert à ça un skeat entre autre.
D'autres.
Je me suis servi des différents perçage (sur les jumelles) pour le remettre à plat, deuxième séance de croisement.
Travail des jumelles.
La lame comprimée est presque à plat, donc pas mal.
Voila pour aujourd'hui, et je valide le montage.
Il me reste à modifier le placement des fixations des lames AR. Remonter le point fixe et la fixation de jumelle dans le chassis de 30mm.
Angle d'attaque AV 64°, je peux faire mieux en avançant encore le pont de 1", mais alors la roue n'est plus dans le passage de roue et c'est moche.
Peut être une photo ou deux demain.
Bien Philippe . Pour un cournil comme tu le dis c'est ENORME.
Bon les pneus vont touchés , montes du 205x16 d'origine toy LJ ...
Tu vas reprendre les ailes et le pare choc comme prévu ?
Bon les pneus vont touchés , montes du 205x16 d'origine toy LJ ...
Tu vas reprendre les ailes et le pare choc comme prévu ?
205x16, c'est quoi ça?
Non, minimum 35" et la ça passe encore.
Pour les ailes et le pare choc, je n'ai pas besoin des les modifier dans leur forme d'origine, j'envisage juste de changer la matière.
Non, minimum 35" et la ça passe encore.
Pour les ailes et le pare choc, je n'ai pas besoin des les modifier dans leur forme d'origine, j'envisage juste de changer la matière.
Il va être léger, pas plus lourd qu'une zukette.
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